Irja Askola:"Muslimit voisivat käyttää kirkkoa omiin tilaisuuksiinsa"

mutta raamattu on kahteen kertaan kirjoitettu miksi sitä ei voisi päivittää kolmannen kerran?
ja että Jeesus itse ennusti profeetta Muhammedin saapumisen, rauha olkoon heidän kanssaan.
ote raamatusta

Ja missähän lie se Jeesuksen ennustus? Löytyykö se kenties vain, yksinoikeudella Koraanista?

 

Dialogia on käyty kaikkialla Euroopassa, Kanadassa, USA:ssa ja Australiassa. Edes Vatikaani ei ole jäänyt ulkopuolelle sen jälkeen, kun ryhmä Vatikaanin teologeja ja Egyptin muslimioppineita kävivät keskusteluja Roomassa vuonna 1970 ja Kairossa vuonna 1974 ja 1978. Keskusteluja kävivät myös ryhmä Vatikaanin teologeja ja Saudi- Arabialaisia muslimioppineita Roomassa vuonna 1974. Monet kirkkokunnat ovat myös usein kutsuneet muslimeja esittelemään Colombossa.

Joo. Mä olen katsonut youtubesta monia esim. Zadir Naikin vs. jonkun kristityn teologin väittelyjä, ei ne vakuuta islamin paremmuudesta.

Väitteet:
-Jeesus ei kuollut ristillä.
->se on ihan aikalaisten, ei-uskovien historioitsijoiden toteama asia että Jeesus kuoli ristillä. Katselijoina oli iso ihmisporukka, mukana roomalaisia päällysmiehineen. Johan ne roomalaiset olisi saaneet satikutia päälliköiltään jos olisivat sössineet sen homman.

-Muutkin teki ihmeitä kun Jeesus, myös ei-uskovat.
->juu, ei ole uutta. Esim.Mooses teki ihmeitä mutta niin teki faaraon papitkin. Eri asia että mistä lähteestä joku paraneminen tulee, ylhäältä vai alhaalta.
Sana-lehdessä oli joskus haastattelu uskoontulleesta naisesta joka oli aikaisemmin parantunut new age-energiahoitojen avulla. Kun hän kohtasi Jeesuksen, se paraneminen poistui.
Eli sairastui uudestaan, mutta tapahtui miljoona kertaa tärkeämpää eli sielu pelastui. Sanoi tosin että Jeesuksen rukoilu oli parantanut häntä myöhemmin myös samaisen sairauden kohdalla.

-Jeesus ei puhunut halaistua sanaa kenestäkään tulevasta profeetasta. Koraanissa kyllä voi lukea vaikka mitä.

 

Vielä siitä, kuoliko Jeesus oikeasti: Roomalaisilla oli tapana vielä varmistaa onko ristiinnaulittu oikeasti kuollut siten, että puhkoivat vielä kyljen keihäällä, ja rikkoivat jalan luita.

Jeesuksen kohdalla kyllä keihästettiin kylki, mutta oli jännä että roomalainen sotilas ei koskenut jalkoihin, koska siten toteutui VT:n sana "pääsiäislampaan luita/jalkoja ei rikota".

 

Vielä siitä, kuoliko Jeesus oikeasti: Roomalaisilla oli tapana vielä varmistaa onko ristiinnaulittu oikeasti kuollut siten, että puhkoivat vielä kyljen keihäällä, ja rikkoivat jalan luita.

Jeesuksen kohdalla kyllä keihästettiin kylki, mutta oli jännä että roomalainen sotilas ei koskenut jalkoihin, koska siten toteutui VT:n sana "pääsiäislampaan luita/jalkoja ei rikota".

Ai?
http://www.finbible.fi/jakeittain/VT/2Moos_12.htm

Pääsiäisenä ne varmaan voi keritä jo, jos tai kun ulkona alkaa olla tarpeeksi lämmin Tarkoitan sitä villaa.

 

Ai?
http://www.finbible.fi/jakeittain/VT/2Moos_12.htm

Pääsiäisenä ne varmaan voi keritä jo, jos tai kun ulkona alkaa olla tarpeeksi lämmin Tarkoitan sitä villaa.

Tuollahan oli mammuttimainen käsitysvirhe:

"Neljändenätoistakymmendenä päiwänä ensimäisestä cuusta ehtona/ pitä teidän syömän happamatoinda leipä/ haman ensimäisen päiwän asti colmattakymmendä sijtä cuusta ehtona."

Ensimmäinen kuunkierto, ei kuukausi. On ihan eri asia;-)

 

Mulla niin ärsyttää aina, kun joku sanoo TÄNÄPÄNÄ, vaikka puhuisi tästä päivästä

No, mieheni mummo sanoi aina niin ja se hänelle (jota piti teititelläkin AINA) suotakoon, mut sieltä Isosta Kirjasta se on peräisin. Hänen kirja oli kirjoitettu fraktuuralla ja ihan ajan kuluksi joskus sitä yritin tavata. Netissä noi tekstit sentään on normaalilla fontilla. Mut tämä on vielä vanhempaa KIRJAkieltä:

"14:16 Mutta nosta sinun sauwas/
ja ojenna kätes meren ylidzen/
ja eroita se yhdest/
että Israelin lapset käwisit keskeldä merta cuiwa myöden."

Sauva on kai ollut erilainen, kuin nykyinen piispansauva, luulisin, mutta siinähän on sellainen kiemura, fibonacci -kuvio lie tutumpi nimitys nykyään? Ja keskellä on nykyisin Montovan risti. Puukeppi on tietysti ollut jokin osoitin, millä sihdataan vastarannalle, missä olis lyhn matka mennä. Metsänhoitajilla on siihen (mittaamiseen) sellainen pieni keppisysteemi, jota en ala tässä selittämään. N, jos yhtään ymmärtää meren elämää, tietää varmasti, että kuu määrää veden pinnan korkeuden, koska se määrää vuoroveden - oli se kuu näkyvillä tai ei. Jos ihminen ei näe vastarannalle, on tietenkin vaikea ymmärtää sitäkään. Eroita se yhdest tarkoittaa siis halkaisemista. Mut ei se vesi millään kepillä ikinä nouse missään, usko pois;-)

 

Mulla niin ärsyttää aina, kun joku sanoo TÄNÄPÄNÄ, vaikka puhuisi tästä päivästä

No, mieheni mummo sanoi aina niin ja se hänelle (jota piti teititelläkin AINA) suotakoon, mut sieltä Isosta Kirjasta se on peräisin. Hänen kirja oli kirjoitettu fraktuuralla ja ihan ajan kuluksi joskus sitä yritin tavata. Netissä noi tekstit sentään on normaalilla fontilla. Mut tämä on vielä vanhempaa KIRJAkieltä:

"14:16 Mutta nosta sinun sauwas/
ja ojenna kätes meren ylidzen/
ja eroita se yhdest/
että Israelin lapset käwisit keskeldä merta cuiwa myöden."

Sauva on kai ollut erilainen, kuin nykyinen piispansauva, luulisin, mutta siinähän on sellainen kiemura, fibonacci -kuvio lie tutumpi nimitys nykyään? Ja keskellä on nykyisin Montovan risti. Puukeppi on tietysti ollut jokin osoitin, millä sihdataan vastarannalle, missä olis lyhn matka mennä. Metsänhoitajilla on siihen (mittaamiseen) sellainen pieni keppisysteemi, jota en ala tässä selittämään. N, jos yhtään ymmärtää meren elämää, tietää varmasti, että kuu määrää veden pinnan korkeuden, koska se määrää vuoroveden - oli se kuu näkyvillä tai ei. Jos ihminen ei näe vastarannalle, on tietenkin vaikea ymmärtää sitäkään. Eroita se yhdest tarkoittaa siis halkaisemista. Mut ei se vesi millään kepillä ikinä nouse missään, usko pois;-)

Mä en ole koskaan lukenut mitään yhtä sekavaa. Paitsi tietysti sun juttus on sekavia ihan kautta rantain. Käytätkö jotain huumeita tai vahvoja särkylääkkeitä vai mistä on kyse?

 

Mä en ole koskaan lukenut mitään yhtä sekavaa. Paitsi tietysti sun juttus on sekavia ihan kautta rantain. Käytätkö jotain huumeita tai vahvoja särkylääkkeitä vai mistä on kyse?

Enkuule käytä mitään edes vitamiinipilleriä:-D

Mut nyt tarvii jatkaa, selvennykseksi:

"14:22 Ja Israelin lapset käwit keskeldä merta cuiwa myöden/
ja wedet olit heille nijncuin muuri/
oikialla ja wasemalla puolella."

Vuorovesi tekee samanlaisia ilmiöitä monissakin paikoissa ja vasta nähtiin telkkarissakin ohjelma, kun se toimittaja meni pyörällä Northumbriassa sille Holy Islandille. En tosiaan tiennyt, kuinka nopeasti se voi nousta, kun en ole sellaisissa paikoissa käynyt. Tiedän kyllä, et jossain Kiinan rannikolla on sellainen paikka, missä merivirrat muokkaavat rantahiekkaa samaan tapaan, et siellä voi kävellä laskuveden aikaan.

Mutta tuossa se muuri ei varmaankaan tarkolita mitään tsunamiseinämää, vaan vertauskuvaa, kuinka suuri vesimäärä suojaa joskus ihmisiä. Esimerkiksi ihminen on jäänyt eloon - siis pelastunut kissaeläimiltä! - siksi, että on oppinut uimaan- Hyvin yksinkertaista, eikö? Jos elää tarpeeksi vanhaksi (Mooses oli kai aika vanha?) ja NÄKEE (joo, ilman laseja kirjoitan nytkin!) tarpeeksi kauas AJASSA, voi asiat olla hyvin yksinkertaisia, kuten lunnossakin. Sopeutuvimmat selviää, jos sää antaa myöten.

Oliko tuossa tarinassa kuutamoa, ei tullut vielä esille, mut perusjuttuhan on, et silloin voi nähdä, kun taivas on kirkas, eikö? Muulloin ei kannata edes yrittää. Miksi ne olis niin pääivänselviä asioita kirjanneet ylös?

 

Enkuule käytä mitään edes vitamiinipilleriä:-D

Mut nyt tarvii jatkaa, selvennykseksi:

"14:22 Ja Israelin lapset käwit keskeldä merta cuiwa myöden/
ja wedet olit heille nijncuin muuri/
oikialla ja wasemalla puolella."

Vuorovesi tekee samanlaisia ilmiöitä monissakin paikoissa ja vasta nähtiin telkkarissakin ohjelma, kun se toimittaja meni pyörällä Northumbriassa sille Holy Islandille. En tosiaan tiennyt, kuinka nopeasti se voi nousta, kun en ole sellaisissa paikoissa käynyt. Tiedän kyllä, et jossain Kiinan rannikolla on sellainen paikka, missä merivirrat muokkaavat rantahiekkaa samaan tapaan, et siellä voi kävellä laskuveden aikaan.

Mutta tuossa se muuri ei varmaankaan tarkolita mitään tsunamiseinämää, vaan vertauskuvaa, kuinka suuri vesimäärä suojaa joskus ihmisiä. Esimerkiksi ihminen on jäänyt eloon - siis pelastunut kissaeläimiltä! - siksi, että on oppinut uimaan- Hyvin yksinkertaista, eikö? Jos elää tarpeeksi vanhaksi (Mooses oli kai aika vanha?) ja NÄKEE (joo, ilman laseja kirjoitan nytkin!) tarpeeksi kauas AJASSA, voi asiat olla hyvin yksinkertaisia, kuten lunnossakin. Sopeutuvimmat selviää, jos sää antaa myöten.

Oliko tuossa tarinassa kuutamoa, ei tullut vielä esille, mut perusjuttuhan on, et silloin voi nähdä, kun taivas on kirkas, eikö? Muulloin ei kannata edes yrittää. Miksi ne olis niin pääivänselviä asioita kirjanneet ylös?

Miten liittyy aiheeseen mitenkään? Ihan oikeesti juttus on omituisia.

 

Enkuule käytä mitään edes vitamiinipilleriä:-D

Mut nyt tarvii jatkaa, selvennykseksi:

"14:22 Ja Israelin lapset käwit keskeldä merta cuiwa myöden/
ja wedet olit heille nijncuin muuri/
oikialla ja wasemalla puolella."

Vuorovesi tekee samanlaisia ilmiöitä monissakin paikoissa ja vasta nähtiin telkkarissakin ohjelma, kun se toimittaja meni pyörällä Northumbriassa sille Holy Islandille. En tosiaan tiennyt, kuinka nopeasti se voi nousta, kun en ole sellaisissa paikoissa käynyt. Tiedän kyllä, et jossain Kiinan rannikolla on sellainen paikka, missä merivirrat muokkaavat rantahiekkaa samaan tapaan, et siellä voi kävellä laskuveden aikaan.

Mutta tuossa se muuri ei varmaankaan tarkolita mitään tsunamiseinämää, vaan vertauskuvaa, kuinka suuri vesimäärä suojaa joskus ihmisiä. Esimerkiksi ihminen on jäänyt eloon - siis pelastunut kissaeläimiltä! - siksi, että on oppinut uimaan- Hyvin yksinkertaista, eikö? Jos elää tarpeeksi vanhaksi (Mooses oli kai aika vanha?) ja NÄKEE (joo, ilman laseja kirjoitan nytkin!) tarpeeksi kauas AJASSA, voi asiat olla hyvin yksinkertaisia, kuten lunnossakin. Sopeutuvimmat selviää, jos sää antaa myöten.

Oliko tuossa tarinassa kuutamoa, ei tullut vielä esille, mut perusjuttuhan on, et silloin voi nähdä, kun taivas on kirkas, eikö? Muulloin ei kannata edes yrittää. Miksi ne olis niin pääivänselviä asioita kirjanneet ylös?

Kiitos, tiedämme nyt vuorovedestä paljonkin.
Mutta pysytään aiheessa.

Punaisenmeren ylitys oli ihan vaan ihme. Ei merenpohja näy tuosta vaan isossakaan myrskyssä tai tsunamissa, eikä vesi pysy monta minuuttia vesiseinänä kun israelilaiset meni kuivin jaloin.
Sitä on turha edes lähteä ruveta selittämään luonnollisesti.

 

Eikös siinä ketjussa ollut tuo kohta Isosta Kirjasta?

Mut tässä on tosi paha käännösvirhe - sentään samasta kielestä!!!!!!!!:

"15:8 Sinun puhaldamises cautta cocounsit wedet/
ja wirrat seisoit rouckioisa: sywydet cocounsit keskellä merta."

Viha- sanaa ei mainita missään muodossa!

Puhaltaminenhan tarkoittaa näkymätöntä ilmavirtausta/painetta/kuun vetovoimaa. Tulee kyllä mieleen elokuva Kuudes aisti... Mut antaa sen nyt olla;-)

 

16:13 Ja ehtona tulit peldocanat ja peitit leirin/
ja amulla oli caste leirin ymbärins."

Peltokana on voinut olla pyy. Ehtoo on tietysti ilta.
Peitit leirin tarkoittaa, et niitä oli todella paljon.
Aamukaste tulee joka aamu silloin, kun kylmä yö kohtaa auringon lämmön - vaikka sitä aurinkoakaan ei näkyisi

Nykyään puhutaan kastepisteestä, eikö?

 

Onhan se nyt päivänselvä asia että Punaiseen mereen ei ole voinut muodostua jotain maagista käytävää jota pitkin juutalaiset olisivat voineet kävellä pohjaa pitkin meren ali. Veikkaan että oikeasti ovat kyhänneet lauttoja tms. joilla ovat menneet yli jos ylipäätään edes ovat koskaan vaeltaneet koko meren toiselle puolen.

 

Mä en ole koskaan lukenut mitään yhtä sekavaa. Paitsi tietysti sun juttus on sekavia ihan kautta rantain. Käytätkö jotain huumeita tai vahvoja särkylääkkeitä vai mistä on kyse?

Sellasia ne uskikset yleensä on, vähän sekavia. Osa, kuten sinä, ovat onneksi saaneet edes vähän järkeäkin sinne suuren sekavuuden sekaan. Vielä on parantamisen varaa, mutta kun esimerkiksi vertaa tuota paulaa, sinua ja Echoa, niin voin iloksesi ilmoittaa että sinulle on järkeä suotu eniten.

 

Sellasia ne uskikset yleensä on, vähän sekavia. Osa, kuten sinä, ovat onneksi saaneet edes vähän järkeäkin sinne suuren sekavuuden sekaan. Vielä on parantamisen varaa, mutta kun esimerkiksi vertaa tuota paulaa, sinua ja Echoa, niin voin iloksesi ilmoittaa että sinulle on järkeä suotu eniten.

Tää paula vaan ei ole uskis. Echo ei kirjoita täysin sekavia asian vierestä ja laittele koko ajan jotain kummallisia asiaanliittymättömiä linkkejä.

Voi sitä olla hullu tai outo, mutta jos lauseissa ei ole päätä tai häntää niin mä en jaksa semmosta.

 

Onhan se nyt päivänselvä asia että Punaiseen mereen ei ole voinut muodostua jotain maagista käytävää jota pitkin juutalaiset olisivat voineet kävellä pohjaa pitkin meren ali. Veikkaan että oikeasti ovat kyhänneet lauttoja tms. joilla ovat menneet yli jos ylipäätään edes ovat koskaan vaeltaneet koko meren toiselle puolen.

Varmaan ovat menneet, vaikka eihän voi tietää, kuinka erilainen maasto ja rannat - merenpohjasta puhumattakaan - on tuolloin ollut. Tsunamejakin on ollut aina, mutta nistä ei ole kovin moni selvinnyt - ainakaan saanut jälkeläisille sanaa kokemuksestaan;-)

Tätä en arvaa, mut ei se leipää ollut, vaan ehkä munakasta, peltopyyn munista tehty. Linnuillahan on sellainen päivä, et ei tule munaa - ainakin luomukanalla. Mistä ihmeestä ne sen tietää, mut..:
http://www.finbible.fi/jakeittain/VT/2Moos_16.htm
Tuolta, kertokaa ihmeessä:-D

 

Tässä joku ottanut pikakelaukselle sen paikan Northumbriassa, jossa Beda asui koko ikänsä aikonaan:

 

Varmaan ovat menneet, vaikka eihän voi tietää, kuinka erilainen maasto ja rannat - merenpohjasta puhumattakaan - on tuolloin ollut.

Jos se maasto olis ollu kovasti erilainen kuin nykyisin ts. lahden olis voinu helposti ylittää kävellen niin mikä olisi estänyt faaraon sotilaita seuraamasta perässä?

 

Jos se maasto olis ollu kovasti erilainen kuin nykyisin ts. lahden olis voinu helposti ylittää kävellen niin mikä olisi estänyt faaraon sotilaita seuraamasta perässä?

Lue sieltä .... eivät ehtineet, kun se nousuvesi nielaisi koko porukan. Tässä se Holy Islandin ranta:

 

Lue sieltä .... eivät ehtineet, kun se nousuvesi nielaisi koko porukan. Tässä se Holy Islandin ranta:

Sulla menee nyt Suezin lahti ja joku Englannin rannikolla oleva saari suloisesti sekaisin.

 

Kiitos, tiedämme nyt vuorovedestä paljonkin.
Punaisenmeren ylitys oli ihan vaan ihme. Ei merenpohja näy tuosta vaan isossakaan myrskyssä tai tsunamissa, eikä vesi pysy monta minuuttia vesiseinänä kun israelilaiset meni kuivin jaloin.

No kun se MUURI oli SUOJANA, mut käännöstekstissä asiat saattaa muuttaa merkitystä. Tuohon aikaan varmaan tehtiin muureja aika usein suojaksi. Et tainnut lukea sitä niin kuin kirjoitin?

 

No kun se MUURI oli SUOJANA, mut käännöstekstissä asiat saattaa muuttaa merkitystä. Tuohon aikaan varmaan tehtiin muureja aika usein suojaksi. Et tainnut lukea sitä niin kuin kirjoitin?

Juu mut tuota ei voi selittää millään luonnollisella. Ei nousuvesi tule ihan sekunneissa.

Raamatussa on monia ihan pelkästään ihmeitä, kaikkia ei kannata edes yrittää selittää.

 

Sulla menee nyt Suezin lahti ja joku Englannin rannikolla oleva saari suloisesti sekaisin.

En olekaan puhunut Suezista, vaan Northumbriasta oli se dokumentti viime talvena. Mulla on se ohjelma tallessa

Mut onhan tuosta näköjään aika paljon videoita tuollakin:

En ole käynyt tuolla,mut olen lukenut kalenterin historiasta kertovan kirjan Kalenteri. Ihan mahtava, tekis mieli opetella ulkoa:-D

En vaan tajua, miksi sitä ei kovin moni ole lukenut ollenkaan... Miksi?

 

En olekaan puhunut Suezista, vaan Northumbriasta oli se dokumentti viime talvena. Mulla on se ohjelma tallessa

Mut onhan tuosta näköjään aika paljon videoita tuollakin:

En ole käynyt tuolla,mut olen lukenut kalenterin historiasta kertovan kirjan Kalenteri. Ihan mahtava, tekis mieli opetella ulkoa:-D

En vaan tajua, miksi sitä ei kovin moni ole lukenut ollenkaan... Miksi?

Tuolla Beda mainitaan moneen kertaan lähdetiedoissa:
http://cc.oulu.fi/~rar/historia/C_400-1350.html

 

Ai?
http://www.finbible.fi/jakeittain/VT/2Moos_12.htm

Pääsiäisenä ne varmaan voi keritä jo, jos tai kun ulkona alkaa olla tarpeeksi lämmin Tarkoitan sitä villaa.

Jos ne ei ole osanneet laittaa lammasta istumaan, on niiden jalat täytynyt sitoa ennen keritsemistä. Siitä se tuli mulle mieleen, kun olen vierestä katsonut toimitusta. Istuuhan se isokin pässi, mut täytyy olla aika iso nostajakin. En osaisi itse


"19:9 Nijn HERra sanoi Mosexelle: cadzo/
minä tulen sinun tygös paxus pilwes/
että Canssa cuule minun sanani/
jotca minä sinun cansas puhun/
ja usco sinun ijancaickisest.
Ja Moses ilmoitti HERralle Canssan puhen."

Ilmanpaineita ei ole tunnettu silloin, ei korkeapaineita eikä niitä rintamia - jotka muuten nekin ovat sellaisia fibonacci -kiemuroita sääkartalla;-)

Onhan se varmaan ollut hankala selitettävä kenelle vaan, mut puusepän poika on voinut ymmärtää vähemmälläkin "vääntämisellä", kuin muut;-)