Järkyttävä tuo hyppyrimäen onnettomuus

  • Viestiketjun aloittaja Kiira b
  • Ensimmäinen viesti
viera.s
Kaikella kunnioituksella uhria ja omaisia kohtaan, aika moni tunsi tytön, omanikin, Hertsikassa kun asutaan....mutta siltikään kyse ei ole ollut mistään ansasta. Kyseinen vaijeri on kuulemma ollut paikallaan 30-40 vuotta. Ihmettelen, että tämä oli ensimmäinen kuolontapaus. Kyseisenä iltana sieltä oli laskenut muitakin nuoria...miksei nämä kolme olleet tehneet kuin he, laskeneet vaijerin alta. Alkolla osuutta asiaan?
Tuollaisesta spekuloinnista on kunnioitus kaukana, kuten kaikista muistakin tyttöjä syyttelevistä kirjoituksista. Ja poliisi on jo todennut, ettei alkoholilla ollut osaa asiaan: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441096618347.html
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
vierailija
Raksatyömaa jossa on vaarallisia loukkoja. Pitää olla ympäriinsä aidattu, koska kieltokyltit eivät riitä. Jos jotain tapahtuu, vaikka varas tippuu ja kuolee. Pelkillä kieltokyltillä rakentaja on syyllinen. Umpi aidattu alue ja kyltit, varas on syyllinen. Fakta
 
LaMamanMorbid harmaana
Poliisi eilen ilmoitti, Alkolla EI osuutta asiaan. Loukkaantuneen mukaan olivat eka kerran siellä.
Ok. Ihme, etteivät muut paikalla olleet nuoret sitten varoittaneet. No, todella surullinen ja turha kuolema. Ikävä, että kaupunki suostui vasta nyt aitaamaan alueen. Mietin vain tuota ko. puistoa...siellä on suht jyrkkiä kallioitakin...ei se kyllä paras mahdollinen paikka ole viettää iltaa. Toivottavasti ihmiset nyt jatkossa tajjuais olla menemättä sinne pimeellä. Etenkin jos ei tunne mestoja.
 
vierailija
Minkälaisia ihmisiä tunnet? Omassa lähipiirissä ei ole ketään noin tyhmää. Tottakai sääntöjä noudattaa kaikki vähänkin normaaliälyiset. Ei mennä tallaamaan lammaslaitumelle jos laitumen vieressä on kieltokyltti. Ei lenkkeillä alueella mikä on merkattu yksityisalueeksi..

Tottakai alue muuttuu kielletyksi jos sinne kylttejä laitetaan. Jättääkö joku normaali aikuinen todella noudattamatta esim. rakennustyömaan kielto kylttejä? Tai jos varoitetaan kyltein katolta putoavasta jäästä, käveleekö joku sittenkin alta? Itseäänhän tuossa vain saa syyttää jos näin.
Sorry, mutta pelkkä kieltokyltti ei tee alueesta kiellettyä. Googlaa vaikkapa 'yksityisalue jokamiehenoikeudet' niin saat tietää, että kieltokyltit voivat olla jopa laittomia. Suomessa on lakisääteinen liikkumisvapaus, jota ei saa rajoittaa ilman laillista perustetta. Toivottavasti ihmiset ymmärtävät, että perusoikeuksia ei ole, jos niitä ei tarvittaessa puolusteta.

Toiset alueet taas ovat kiellettyjä ihan ilman kylttiäkin, tällaisia ovat vaikkapa viljelykset ja käytännössä myös laitumet. Rakennustyömaat ovat yleensä aidattuja ja niissä on nykyään selvät kyltit, tyyliin "Rakennustyömaa, pääsy kielletty ilman lupaa", joista selviää hyvin myös kiellon peruste. Yksityisaliue-kyltillä taas ei ole mitään merkitystä, sillä se ei itsessään kiellä mitään ja laki sallii toisen maalla oleskelun ja kulkemisen, kunhan ei olla pihapiirissä. Pihapiiriä taas on vain rakennusten välitön ympäristö ja sekin vain omalla tontilla. Poikkeuksiakin on, esimerkiksi Kivinokan mökkien alueella saavat kulkea muutkin kuin mökkiläiset ja maaseudulla on paljon rasiteteitä, jotka kulkevat suoraan pihapiirin läpi.

Omassa tuttavapiirissäni ihmiset toki pääsääntöisesti noudattavat kieltoja, mutta ei tarvitse kovin paljon seurata maailmaa, niin näkee, että ihmiset ajavat päin punaista, tupakoivat tupakointikieltoalueella ja tekevät kaikenlaista muutakin kiellettyä. Väitän, että tässä tapauksessa nuorison oleskelua kieltoalueella paheksuvat pitkälti samat ihmiset, jotka itse rikkovat monia paljon yksikäsitteisempiä kieltoja.

Edelleenkin "asiaton oleskelu kielletty" on hyvin epämääräinen kielto. Millainen asia pitää olla, että paikalla saa oleskella? Riittääkö, että on menossa alueen läpi? Onko valokuvaaminen hyvä peruste? Ajanviettäminen? Jos halutaan kieltää jotakin, siihen kieltoon olisi syytä pistää perustelu: "Hengenvaara - rinteeseen meno kielletty". Parasta on tietysti aidata alue, jolle ei haluta ulkopuolisia, sillä se tekee siitä julkisrauhan suojaaman alueen, jolta asiattomat voidaan poistaa.

Minä en itse oleskelisi hyppyrimäen alueella, eivätkä sitä omien sanojensa mukaan tekisi myöskään minun lukioikäiset lapsenikaan, mutta ymmärrän hyvin, että perinteinen oleskelualue houkuttelee ihmisiä.
 
myymeliini
Pitäisi osata niin aikuisten kuin
aikuisten pitäisi osata opettaa lapsilleenkin ero,
mikä ja missä on sallittua leikkiä.
Ei urheilukentilläkään saa oleskella vaikka se ei kiellettyä erikseen ole ;)
kietotauluin valvontakameroin tai vartijoiden voimalla..
Vaan ketä syytetään jos moukarinheittäjä on moukari ringissä juuri moukarin saanut ilmaan ja keskelle heittoaluetta tulee jengi hengailemaan ja yhteen osuu moukari
(moukari joka oli jo ilmassa) ennekuin ketään tyhjällä kentällä näkyi,
onko se tuon moukarinheittäjän vika että on asianmukaisesti ringissään missä tuota lajia saa harrastaa vai olisikohan se niiden vika jotka päättömästi juoksee alle jääden heittoaelueelle?
Kesällä kävi ainakin yksi kylpypalju hukkuminen, lapsi karkasi naapurin pihalle ja oli hukkunut muistaakseni sinne kylpypaljuun (vai oliko uima allas?)
onko se sen naapurin vika?
Naapurinko olisi kuulunyt vahtia toisen naapurin lasta?

Valitettavaa on että vahinkoja sattuu ja joskus vahingoissa menetetään se ihmishenki mitä kukaan ei varmastikaan toivo.Mutta katkeroituminen ja syyllistäminenkään ei tasan tuo näitä rakkaita takasin :/
Jos toisikin niin olisin heti valittamassa kaikista missä ihmishenki menetettiin.

Minusta tuossa ei ole ketään syyllistä. Joten aivan naurettavaa että ketään edes syytetään mitään, ja toivon mukaan ei tulla syyttämäänkään.
 
vierailija
Minnusta tässä on taas erikomainen tilaisuus opettaa lapsille, että jos kaveri hyppää kaivoon, ei sitä ole pakko tehdä itse perässä, eikä kannatakaan. Nyt kaveri vei nämä kyläilijätytöt vaarallisen paikkaan, ja nuo tollot seurasivat. Ei näin. Aina pitää kyseenalaistaa kaverien ideat ja hölmöilyt, ja osata kieltäytyä.
 
Kävelytie ei ole sen enempää sallittu pyörätienä kuin mäkihyppytorni nuorten ajanviettopaikkana. Tästä huolimatta mäkihyppytorni oli yleisessä käytössä joka viikonloppu, kuten mäen ylläpitäjät hyvin tiesivät. Juuri sitä kiellettyä käyttöä ajatellen se vaijeri siellä oli, aivan kuin esimerkissäni pyöräilyn estämiseen tarkoitettu vaijeri.
Alle 12- vuotiaat saa ajaa fillarilla kävelytiellä.
 
vierailija
Mitä täs pitäis kyseenalaistaa? Jos jopa poliisi on kehottanut poistamaan kieltokyltit alueelta? Koska se on yleinen liikuntapuisto! Ei voi kyltittää yleistä puistoa, jos sitä ei ole ympäriinsä aidattu.
Kysymys? Mitä tanan hyötyä vaijereista oli, jos koko ajan tehtiin ilkivaltaa? Saatiin pari ruumista. Joissa on 2 liikaa. Ei voi kun ihmetellä tyttöjä syyllistäviä. Mutta onhan se tutkittukin, että yli puolet suomalaisista on keskimääräistä tyhmempiä. Yleises tiedos? Minäkin
olen asunut 12v melkein vieressä, enkä tiennyt vaijereista. Kun en alueella ole käynyt. Tytötkin oli ekaa kertaa. Minä henkilökohtaisesti pidän tota tappona. Ai miksi? Vaijerit ei estä ilkivaltaa, mutta ne voi vahingoittaa tai jopa tappaa ilkivallantekijän. Eli ei tulisi pieneen mieleenkään laittaa vaijeria paikkaan missä voi tulla kovia nopeuksia, paitsi jos haluaisin tekijän kärsivän. Liikuntavirasto, ei usko että tiedetään kuka teki päätöksen? Paskat, aikoinaan kun ratkaisua etsittiin, niin varmasti jäi monelle pähkäilyt mieleen. Mulla ainakin olisi jäänyt. Mutta ehkä virkamiesten palkat on liian korkeat kun noin päättömiä ratkaisuja tehdään.Suojelevat itseään.

Ai, tytöt oli liian myöhään ulkona? Itse olin 16 vuotiaana ulkopaikkakunnalla opiskelemassa. Joten vanhemmilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin uskoa minua. Mutta bumbuli-ihmiset ei voi ymmärtää. Todellista elämää....
 
vierailija
Voi voi, toi kaivo esimerkki juntti. Ei ole kaivoa minne hypätään, vaan yleinen liikuntapuisto. JOTA ei ole aidattu. Tyttö eläis ilman joidenkin perseilyä. No tais mennä aidan hinta, kaupungin virkamiesten viinipullojen hintoihin.
 
vierailija
Ai, tytöt oli liian myöhään ulkona? Itse olin 16 vuotiaana ulkopaikkakunnalla opiskelemassa. Joten vanhemmilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin uskoa minua. Mutta bumbuli-ihmiset ei voi ymmärtää. Todellista elämää....
Onneksi et kuollut. Onneksi suurin osa lapsista ei joudu noin vaaralliseen elämäntilanteeseen kuin sinä jouduit. Eräs ystäväperheeni äiti muutti lapsensa mukana toiselle paikkakunnalle, jotta lapsi pääsi lukioon sinne, eikä tuon perheen tarvinnut tämän vuoksi jättää lapsiaan heitteille. Alaikäisen lapsen ei ole tarkoitus asua yksin, elämä menee siitä lähes aina jotenkin pilalle. Liikaa vapautta liian nopeasti aiheuttaa ylilyöntejä, joilla voi olla traagiset seuraukset.
 
vierailija
Onneksi et kuollut. Onneksi suurin osa lapsista ei joudu noin vaaralliseen elämäntilanteeseen kuin sinä jouduit. Eräs ystäväperheeni äiti muutti lapsensa mukana toiselle paikkakunnalle, jotta lapsi pääsi lukioon sinne, eikä tuon perheen tarvinnut tämän vuoksi jättää lapsiaan heitteille. Alaikäisen lapsen ei ole tarkoitus asua yksin, elämä menee siitä lähes aina jotenkin pilalle. Liikaa vapautta liian nopeasti aiheuttaa ylilyöntejä, joilla voi olla traagiset seuraukset.
Elämä pilalle? Oletko koskaan kuullut sisäoppilaitoksista? En tarkoita englantilaistyyppistä jo lapsena aloitettavaa, vaan ihan suomalaisia kouluja. Suomessakin näet on lukioita, jotka toimivat sisäoppilaitoksina.

Enkä pidä kovin järkevänä ajatusta, että koko perhe muuttaa yhden lapsen lukion takia. Pitäisikö nuorempien lasten vaihtaa koulua ja menettää kaverinsa ja vanhempien vaihtaa työpaikkaa, jotta yksi lapsista ei joudu asumaan yksin lukioikäisenä? Kaikki lapset eivät tietenkään kykene sopeutumaan kodin ulkopuolella asumiseen 16-vuotiaina, mutta toisaalta suurelle osalle se ei ole minkäänlainen ongelma.

Mitä muuten tehdään, kun lapsi haluaa jatkaa yliopistoon? Muuttaako perhe lapsen mukana yliopistopaikkakunnalle? Eivät lapset aikuistu yhdessä yössä lukiosta päästyään. Vaikka moni aloittaa yliopistossa sinä vuonna, kun täyttää 19, eivät suinkaan kaikki tee niin. Tiedän Suomestakin tapauksia, joissa yliopistossa aloittava on ollut 17-vuotias. Ei ole mitenkään mahdotonta, kun on luokaton lukio, jos lapsi on aloittanut koulun vuoden etuajassa tai muuten onnistunut suorittamaan peruskoulun vähän nopeammin.
 
vierailija
Olisi varmaan löytynyt jokin muukin ratkaisu kuin se vaijeri. Tuo onnettomuus olisi ollut vastuullisella ajattelulla täysin vältettävissä. Ja joo, edellytän suurempaa vastuullista ajattelykykyä rakennuttajataholta joka kaiketi koostui aikuisista (?) ammattitaitoisista (?) ihmisistä kuin teineiltä.

Nythän sinne ollaan rakentamassa kaksimetristä aitaa. Keinoja löytyi heti kun löytyi halua.
Aiemmin sanottiin, että aidan rakentaminen olisi ollut liian kallista. Kallista se on varmasti nytkin ja pois meiltä veronmaksajilta ja muulta vapaa-ajantoiminnalta, johon se olisi muuten käytetty. Ihanko niin mietit, että tuo raha tyhjästä tulee?
 
vierailija
Aiemmin sanottiin, että aidan rakentaminen olisi ollut liian kallista. Kallista se on varmasti nytkin ja pois meiltä veronmaksajilta ja muulta vapaa-ajantoiminnalta, johon se olisi muuten käytetty. Ihanko niin mietit, että tuo raha tyhjästä tulee?
Kaikki ne, jotka jättävät lapsensa heitteille ja odottavat, että yhteiskunta kyllä huolehtii lapsista, olettavat tietysti myös että yhteiskunnalla on rajattomasti rahaa ja resursseja hänen lapsensa kasvattamiseen hänen puolestaan.
 
vierailija
Aiemmin sanottiin, että aidan rakentaminen olisi ollut liian kallista. Kallista se on varmasti nytkin ja pois meiltä veronmaksajilta ja muulta vapaa-ajantoiminnalta, johon se olisi muuten käytetty. Ihanko niin mietit, että tuo raha tyhjästä tulee?
Sitä kutsutaan priorisoinniksi. Asiat, joista riippuu jonkun henki, turvallisuus tai terveys, nostetaan tärkeysjärjestyksessä ensimmäisiksi.
 
vierailija
Sitä kutsutaan priorisoinniksi. Asiat, joista riippuu jonkun henki, turvallisuus tai terveys, nostetaan tärkeysjärjestyksessä ensimmäisiksi.
Eiköhän kohta tule samanlainen priorisointipäätös aidata kaikki Suomen järvet, kun niihin voi hukkua. Katsos kun kaikki vanhemmat eivät ymmärrä vahtia kakaroitaan, ja joka vuosi joku kuolee järveen. Priorisoimista sekin.
 
vierailija
Ok. Ihme, etteivät muut paikalla olleet nuoret sitten varoittaneet. No, todella surullinen ja turha kuolema. Ikävä, että kaupunki suostui vasta nyt aitaamaan alueen. Mietin vain tuota ko. puistoa...siellä on suht jyrkkiä kallioitakin...ei se kyllä paras mahdollinen paikka ole viettää iltaa. Toivottavasti ihmiset nyt jatkossa tajjuais olla menemättä sinne pimeellä. Etenkin jos ei tunne mestoja.
Joo, kyllä ne kalliot sieltä (ja ihan kaikkialta muualtakin) pitäisi aidata. On vain ajan kysymys, milloin joku sieltä tippuu.
 
vierailija
Kaikki ne, jotka jättävät lapsensa heitteille ja odottavat, että yhteiskunta kyllä huolehtii lapsista, olettavat tietysti myös että yhteiskunnalla on rajattomasti rahaa ja resursseja hänen lapsensa kasvattamiseen hänen puolestaan.
Olit varmaan nuorena kaikki illan mamin kainalossa, etkä viettänyt muiden nuorten kanssa aikaa yleisissä kokoontumispaikoissa? Me muut emme ole tehneet niin. Olemme liikkuneet ulkona ja viettäneet normaalia elämää. Liikkuneet sellaisissakin paikoissa jonne ei ole sallittua mennä. Silti sinne ei saa laittaa ansoja joiden tarkoituksena on vahingoittaa tai tappaa.
 
vierailija
Olit varmaan nuorena kaikki illan mamin kainalossa, etkä viettänyt muiden nuorten kanssa aikaa yleisissä kokoontumispaikoissa? Me muut emme ole tehneet niin. Olemme liikkuneet ulkona ja viettäneet normaalia elämää. Liikkuneet sellaisissakin paikoissa jonne ei ole sallittua mennä. Silti sinne ei saa laittaa ansoja joiden tarkoituksena on vahingoittaa tai tappaa.
Vain minimaalinen osa nuorista viettää aikaansa kuvailemallasi tavalla, yleensä he ovat yhteiskuntamme heikko-osaisempien lapsia, ja aloittavat ryyppäämisen ja tupakoinnin 12-13-vuotiaana hengailemalla kartsalla kavereiden kanssa.

Minun yläasteen tai lukion luokaltani kukaan ei toiminut noin, vaan aikaa vietettiin kotona, joko omassa kodissa tai kavereiden kodeissa, tai kotipihoilla -- tai tietysti harrastuksissa, ja harrastuksia oli kaikilla paljon, tavoitteellisiakin harrastuksia.

Ala-asteen luokallani oli kyllä kuvailemasi kaltaisia lapsia, mutta he olivatkin sossuperheiden lapsia, joiden vanhemmilla oli elämänhallinta muutenkin hukassa. Näistä ala-asteen luokkatovereistani kaksi teki itsemurhan jo yläasteikäisenä. En näe mitään positiivista tuossa lasten hengailusta kartsalla, enkä aio sitä hyväksyä myöskään omilta lapsiltani, jos noin järjetöntä ideaa koskaan tulevat ehdottamaan.
 
vierailija
Eiköhän kohta tule samanlainen priorisointipäätös aidata kaikki Suomen järvet, kun niihin voi hukkua. Katsos kun kaikki vanhemmat eivät ymmärrä vahtia kakaroitaan, ja joka vuosi joku kuolee järveen. Priorisoimista sekin.
Nämä on kyllä tämän ketjun huvittavinta antia, nämä muka-samankaltaiset vertaukset mitkä menee yli korkealta ja kovaa... juujuu, aidataan järvet ja moottoritiet, ihan on verrattavissa. :LOL:
 
vierailija
Vain minimaalinen osa nuorista viettää aikaansa kuvailemallasi tavalla, yleensä he ovat yhteiskuntamme heikko-osaisempien lapsia, ja aloittavat ryyppäämisen ja tupakoinnin 12-13-vuotiaana hengailemalla kartsalla kavereiden kanssa.

Minun yläasteen tai lukion luokaltani kukaan ei toiminut noin, vaan aikaa vietettiin kotona, joko omassa kodissa tai kavereiden kodeissa, tai kotipihoilla -- tai tietysti harrastuksissa, ja harrastuksia oli kaikilla paljon, tavoitteellisiakin harrastuksia.

Ala-asteen luokallani oli kyllä kuvailemasi kaltaisia lapsia, mutta he olivatkin sossuperheiden lapsia, joiden vanhemmilla oli elämänhallinta muutenkin hukassa. Näistä ala-asteen luokkatovereistani kaksi teki itsemurhan jo yläasteikäisenä. En näe mitään positiivista tuossa lasten hengailusta kartsalla, enkä aio sitä hyväksyä myöskään omilta lapsiltani, jos noin järjetöntä ideaa koskaan tulevat ehdottamaan.
Tähän, sekä muihinkin "missä-oli-vanhemmat"-kommentteihin: se menehtynyt tyttö oli muistaakseni 17 v ja kaksi muuta 16 v. Ei nyt ihan ehkä voi verrata sun ala-asteen luokkakavereihin tai 12-13 v lapsiin. 17 v kyllä useimmiten saa jo kulkea aika vapaasti, kyllä yleensä lähes täysi-ikäisiin nuoriin on vaan pakko pystyä luottamaan ja antaa hengailla kaverien kanssa, ellei heistä sitten halua kasvattaa täysiä kynnysmattoja ja peräkammarin poikia... tietysti pitää pyrkiä keskustelemaan nuoren kanssa ja neuvomaan elämässä tarvittaessa, mutta samanlainen valvonta kuin ala-asteikäisellä olisi kyllä jotenkin sairasta.
 
  • Tykkää
Reactions: Pin
vierailija
Tähän, sekä muihinkin "missä-oli-vanhemmat"-kommentteihin: se menehtynyt tyttö oli muistaakseni 17 v ja kaksi muuta 16 v. Ei nyt ihan ehkä voi verrata sun ala-asteen luokkakavereihin tai 12-13 v lapsiin. 17 v kyllä useimmiten saa jo kulkea aika vapaasti, kyllä yleensä lähes täysi-ikäisiin nuoriin on vaan pakko pystyä luottamaan ja antaa hengailla kaverien kanssa, ellei heistä sitten halua kasvattaa täysiä kynnysmattoja ja peräkammarin poikia... tietysti pitää pyrkiä keskustelemaan nuoren kanssa ja neuvomaan elämässä tarvittaessa, mutta samanlainen valvonta kuin ala-asteikäisellä olisi kyllä jotenkin sairasta.
Höpsis. Meidän perheessä kaikki, siis myös vanhemmat, joutuivat kertomaan, missä ovat, ja milloin tulevat takaisin, ja puhelimeen oli vastattava aina, tai jos oli vessassa tms. piti soittaa heti takaisin kun pystyi. Ei se iästä kiinni ollut. Niin kauan kun asuu samassa taloudessa, noudatetaan sen talouden sääntöjä. Varmasti ei olisi mihinkään hyppyrimäkeen ollut mitään asiaa, ei aikuisilla eikä lapsilla, eli edelleenkään ei se iästä kiinni ollut. Sitten kun muutti omilleen, sai toki olla missä halusi ja milloin halusi, mutta eipä se hölmöily enää silloin kiinnostanut.

Ei meistä mitään kynnysmattoja tullut, maailmaa on kierretty, opiskelut opiskeltu, hyväpalkkaisissa töissä kaikki. Ai niin, työnhaussa näihin hyväpalkkaisiin tehtäviin on aina vaadittu poliisin taustaselvitys ja luottotietojen tarkistus, ja on mukavaa kun tietää, ettei sieltä löydy yhtään mitään merkintää, ei maksuhäiriöitä, eikä edes ylinopeussakkoa. Mikään ammatti ei ole poissuljettu, kun ei koskaan elämässään ole törttöillyt.

En tiedä, miksi teidän mielestänne on niin hienoa, että nuoret törttöilevät, ei siinä mitään hyvää ole, ja se on täysin tarpeetonta ajanviettoa.
 

Yhteistyössä