Hallitus suunnittelee nostaa roimasti ruoan hintaa.

  • Viestiketjun aloittaja riittääkö rahat ruokaan?
  • Ensimmäinen viesti
"vieras"
[QUOTE="vieras";25879573]On totta, että Suomen koko yhteiskunnan suuri ongelma on vaihtotase tällä hetkellä. Se on tosiasiallinen syy siihen, että joudumme korottamaan veroja ja leikkaamaan tuloja. Vaihtotaseongelma johtuu myös siitä, että emme ole riittävästi ymmärtäneet, mitä kotimaisten tuotteiden ostaminen tai ainakin tuotteiden ostaminen kotimaasta vaikuttaa vaihtotaseeseen.

Yhä yleistyvä tapa ostaa tuotteita ulkomaisista nettikaupoista on ehkä se pahin teko, joskaan sen välttäminen yksin ei maata pelasta. Ulkomaisista nettikaupoista ostaminen tarkoittaa, että Suomeen ei jää näistä ostoksista mitään. Ei palkkatuloja, ei verotuloja , ei arvonlisäveroa jne.
Tämän tavan muuttaminen on yksittäiselle ihmiselle ehkä konkreettisin tapa vaikuttaa vaihtoaseeseen ja Suomen verokertymään. Tietysti vientikaupan piristyminen olisi helpottava tekijä, mutta kyhyellä aikavälillä tällaista ei näytä tapahtuvan lähes koko maailmaa koskevan heikon taloustilanteen vuoksi. Me emme edes vie juurikaan kulutushyödykkeitä, vaan lähinnä paperia, puuta ja raskaan metalliteollisuuden tuotteita, jotka tällä hetkellä eivät mene kaupaksi. Yksi Angry birds ei Suomen taloutta pelasta, eikä Nokiakaan tällä hetkellä. OSTAKAA EDES SUOMESTA JA MIELUUMMIN KOTIMAISTA.[/QUOTE]

Suomen suurin ongelma tällä hetkellä on huonot federalistiset päättäjät. He jakavat suomalaisten yhteistä hyvää ulkomaille vähät välittämättä suomalaisista ja heidän silmissä kiiltää Suuri ja Kaunis Euroopan Liittovaltio, jonka eteen he ovat valmiita uhraamaan viimeisetkin siemenperunat ja viemään tuhkatkin pesästä.
 
"taavi"
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita;25879724:
Mitä tarkoitat? Mä tarkoitin edellisellä sitä, että esim lapset kuluttavat aika paljon, mutta lapsiperheillä ei aina ole varaa ostaa kotimaista, vaikka haluaisivatkin. Sitten, kun lapset ovat aikuisia ja olisi vanhemmillakin varaa kuluttaa, ei ole enää tarvetta kuluttaa. Kaikki on tullut jo hankittua.
Ristiriitaista. Vain yksilöt omalla toiminnallaan voivat vaikuttaa siihen, mikä on Suomen verokertymä tai vaihtotase. Jos lapsiperheet valittavat tukien niukkuutta ja kulutusverojen määrää, niin itsehän he tekevät silloin kaikkensa verokertymän pienentämiseksi, jos kriteerinä on aina ostaa ulkomaisista nettikaupoista halvemmalla. Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta edelleen tämä on omiin housuihin pissimistä. Jos emme välitä tästä, niin meidän on hyväksyttävä leikkauslistat ja veronkorotukset. Jostain se raha valtiolle ja kunnille on saatava, jos hyvinvointiyhteiskuntaa haluamme ylläpitää.

Tämä keskuteluosio koskee nyt vain tuota lainausta vaihtotaseesta. Mutta, jos koko ajan Suomi vuotaa rahaa ulkomaille aivan konkreettisesti, niin se raha on pois oman yhteiskunnan rahoituksesta ja silloin meidän on pakko nostaa niiden tuotteiden verotusta, jotka ostetaan Suomesta > alv:n korotus.
 
"taavi"
[QUOTE="vieras";25879798]Suomen suurin ongelma tällä hetkellä on huonot federalistiset päättäjät. He jakavat suomalaisten yhteistä hyvää ulkomaille vähät välittämättä suomalaisista ja heidän silmissä kiiltää Suuri ja Kaunis Euroopan Liittovaltio, jonka eteen he ovat valmiita uhraamaan viimeisetkin siemenperunat ja viemään tuhkatkin pesästä.[/QUOTE]

Tämä nyt oli taas perussuomalaista paskanjauhantaa. Sillä ei ole mitään tekemistä valtiontalouden kanssa. Tämä joukko ei ole esittänyt yhtään toimivaa vaihtoehtoa nykyiselle politiikalle. Arvostelua kyllä löytyy, mutta ei tekoja.
 
[QUOTE="taavi";25879594]USA on huono esimerkki. Siellä ei ole koskaan ollut samalla tavalla rakennettua koulutusjärjestelmää tai hyvinvointiyhteiskuntaa. Yhtä huono esimerkki on Venäjä, jossa ei ole samanlaista verojärjestelmää.[/QUOTE]

Ei mun mielestä. Siellä on nähtävissä mitä eriarvoistuminen pahimmillaan tarkoittaa.
 
Keittiönoita
[QUOTE="taavi";25879819]Ristiriitaista. Vain yksilöt omalla toiminnallaan voivat vaikuttaa siihen, mikä on Suomen verokertymä tai vaihtotase. Jos lapsiperheet valittavat tukien niukkuutta ja kulutusverojen määrää, niin itsehän he tekevät silloin kaikkensa verokertymän pienentämiseksi, jos kriteerinä on aina ostaa ulkomaisista nettikaupoista halvemmalla. Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta edelleen tämä on omiin housuihin pissimistä. Jos emme välitä tästä, niin meidän on hyväksyttävä leikkauslistat ja veronkorotukset. Jostain se raha valtiolle ja kunnille on saatava, jos hyvinvointiyhteiskuntaa haluamme ylläpitää.

Tämä keskuteluosio koskee nyt vain tuota lainausta vaihtotaseesta. Mutta, jos koko ajan Suomi vuotaa rahaa ulkomaille aivan konkreettisesti, niin se raha on pois oman yhteiskunnan rahoituksesta ja silloin meidän on pakko nostaa niiden tuotteiden verotusta, jotka ostetaan Suomesta > alv:n korotus.[/QUOTE]
Minusta tilanne on hyvin ongelmallinen juuri siksi, että ihmiset joutuvat miettimään, mihin heidän rahansa riittävät. Jos esim kotihoidontuki lyhennetään kahteen vuoteen, niin monessa perheessä takuulla mietitään, mistä voisi vielä tinkiä, jotta yhden palkalla pärjättäisiin. Yksi ratkaisu on ostaa entistä enemmän ulkomailta, mikä ei talouden kannalta ole hyvä asia. Moni nainen on niin pienipalkkaisessa työssä, että ilman kotihoidontukeakin työssäkäynti ei ole niin kannattavaa etteikö tinkimällä hankinnoista olisi mahdollista olla kotonakin. Tilanne kieltämättä on ristiriitainen.
 
fff
[QUOTE="taavi";25879268]Voisitko perustella väitteesi jollakin tavoin, vai onko se vain väite tyhjän päällä.[/QUOTE]

Perustelen ihan sillä, että huono-osaisuus saattaa lisätä sellaisia lieveilmiöitä, jotka ovat epätoivottuja, sekä kuormittavat systeemiä (lisäävät menoja). Kuten rikollisuuden lisääntyminen, päihdeongelmien lisääntyminen, lastensuojelullisten toimien lisääntyminen jne. Turvattomuus syntyy monesta eri lähteestä ja pienet purot tosiaan tekevät ison virran.
 
"vieras"
[QUOTE="taavi";25879847]Tämä nyt oli taas perussuomalaista paskanjauhantaa. Sillä ei ole mitään tekemistä valtiontalouden kanssa. Tämä joukko ei ole esittänyt yhtään toimivaa vaihtoehtoa nykyiselle politiikalle. Arvostelua kyllä löytyy, mutta ei tekoja.[/QUOTE]

Ai sillä ei ole mitään tekemistä valtiontalouden kanssa kun hallitus hassaa kymmeniä miljardeja euroja taivaan tuuliin? :xmas:

Mielenkiintoista...
 
Keittiönoita
[QUOTE="taavi";25879819]
Tämä keskuteluosio koskee nyt vain tuota lainausta vaihtotaseesta. Mutta, jos koko ajan Suomi vuotaa rahaa ulkomaille aivan konkreettisesti, niin se raha on pois oman yhteiskunnan rahoituksesta ja silloin meidän on pakko nostaa niiden tuotteiden verotusta, jotka ostetaan Suomesta > alv:n korotus.[/QUOTE]
Miksei voisi nostaa tullimaksuja ja ulkomailta tilattujen tuotteiden alvia? Silloin ei olisikaan enää edullisempaa hankkia tavaroita netin kautta maailmalta.
 
"vieras"
Perustelen ihan sillä, että huono-osaisuus saattaa lisätä sellaisia lieveilmiöitä, jotka ovat epätoivottuja, sekä kuormittavat systeemiä (lisäävät menoja). Kuten rikollisuuden lisääntyminen, päihdeongelmien lisääntyminen, lastensuojelullisten toimien lisääntyminen jne. Turvattomuus syntyy monesta eri lähteestä ja pienet purot tosiaan tekevät ison virran.
Minusta suomalainen "hyvinvointivaltio" nimenomaan lisää huono-osaisuutta sallimalla ihmisten elää veronmaksajien rahoilla tekemättä työtä. Tämä joutilaisuus ajaa porukan käyttämään päihteitä ja se tuo elämään kaikenlaisia lieveilmiöitä.

Hyvinvointivaltion pitäisi olla trampoliini joka palauttaa ihmisen takaisin työelämään, mutta nykyinen malli on hämähäkinverkko: siihen jouduttuasi et pääse siitä enää elävänä irti.
 
"vieras"
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita;25880002:
Miksei voisi nostaa tullimaksuja ja ulkomailta tilattujen tuotteiden alvia? Silloin ei olisikaan enää edullisempaa hankkia tavaroita netin kautta maailmalta.
Ei voi koska olemme osa Euroopan Unionia jossa tavaroiden, pääomien ja työvoiman liikkuvuus on vapaata.
 
---
Tuosta bensasta tuli mieleen, olin kuulevinani joskus radiosta sanottavan, että suomesta lähtee öljynporaukseen väkeä. Niin eikös sen pitäis näkyä siinä, että myös meiltä halventuisi bensiinin hinta???? Kysympähän vain.. mut tietysti, suomalaiset vaan auttaavat muita. Omasta maasta sen väliä.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/suomi_mukaan_arktiseen_oljynporaukseen_3307530.html tuossahan se uutinen on.
 
"vieras"
Tuosta bensasta tuli mieleen, olin kuulevinani joskus radiosta sanottavan, että suomesta lähtee öljynporaukseen väkeä. Niin eikös sen pitäis näkyä siinä, että myös meiltä halventuisi bensiinin hinta???? Kysympähän vain.. mut tietysti, suomalaiset vaan auttaavat muita. Omasta maasta sen väliä.
Suomi mukaan arktiseen öljynporaukseen | Kotimaa | YLE Uutiset | yle.fi tuossahan se uutinen on.
Suomessa ei polttoaineet koskaan halpene, vaikka koko Suomi kelluisi öljykentän päällä, koska valtio kerää sen avulla liian monta miljardia euroa.
 
Keittiönoita
[QUOTE="vieras";25880023]Ei voi koska olemme osa Euroopan Unionia jossa tavaroiden, pääomien ja työvoiman liikkuvuus on vapaata.[/QUOTE]
Mä ajattelinkin lähinnä EU:n ulkopuolelta.
 
"vieras"
Perustelen ihan sillä, että huono-osaisuus saattaa lisätä sellaisia lieveilmiöitä, jotka ovat epätoivottuja, sekä kuormittavat systeemiä (lisäävät menoja). Kuten rikollisuuden lisääntyminen, päihdeongelmien lisääntyminen, lastensuojelullisten toimien lisääntyminen jne. Turvattomuus syntyy monesta eri lähteestä ja pienet purot tosiaan tekevät ison virran.
En ymmärrä miten nämä olisivat yhteiskunnan vastuulla. Rikollisuus, päihdeongelmat, lastensuojelutoimet jne. ovat ihmisten omista valinnoista johtuvia. Vika on yhteiskkuntaan pesiytyneestä ajattelusta, että jokaisella on oikeus syrjäytyä ja heittäytyä tekemättömäski jos yhteiskunta anna rahaa lapiolla. Ehkä tässä onkin yhteiskuntamme suuri ongelma.

USA:han on tunkeutunut kaikenlaista roskasakkia sieltä ja täältä kuvitellen, että siellä elämän on auvoisempaa kuin esim Meksikossa. Tasapäistämisellä emme saavutq muuta kuin sen, että kaikki ovat yhtä laiskoja ja saamattomia. Se on todistettu jo useaan kertaan eri maissa. Ruotsikin on jo hylkäämässä sosiaalidemokratian siinä muodossa kuin se sillä on sata vuotta toiminut. Kaikki toimii aikansa ja maailma muuttuu. Sitä vain jotkut eivät halua nahdä.
Se mikä toimi suljetuiss yhteiskunnissa kuten Suomessa 80-luvulle saakka, ei toimi globalisaation kasvaessa. Vasemmisto halusi kansainvälistymistä ja nyt kun se on tullu,t ei se olekaan hyvä asia ilmeisesti.
 
Keittiönoita
[QUOTE="vieras";25880235]En ymmärrä miten nämä olisivat yhteiskunnan vastuulla. Rikollisuus, päihdeongelmat, lastensuojelutoimet jne. ovat ihmisten omista valinnoista johtuvia. Vika on yhteiskkuntaan pesiytyneestä ajattelusta, että jokaisella on oikeus syrjäytyä ja heittäytyä tekemättömäski jos yhteiskunta anna rahaa lapiolla. Ehkä tässä onkin yhteiskuntamme suuri ongelma.

USA:han on tunkeutunut kaikenlaista roskasakkia sieltä ja täältä kuvitellen, että siellä elämän on auvoisempaa kuin esim Meksikossa. Tasapäistämisellä emme saavutq muuta kuin sen, että kaikki ovat yhtä laiskoja ja saamattomia. Se on todistettu jo useaan kertaan eri maissa. Ruotsikin on jo hylkäämässä sosiaalidemokratian siinä muodossa kuin se sillä on sata vuotta toiminut. Kaikki toimii aikansa ja maailma muuttuu. Sitä vain jotkut eivät halua nahdä.
Se mikä toimi suljetuiss yhteiskunnissa kuten Suomessa 80-luvulle saakka, ei toimi globalisaation kasvaessa. Vasemmisto halusi kansainvälistymistä ja nyt kun se on tullu,t ei se olekaan hyvä asia ilmeisesti.[/QUOTE]
Tämä pitää paikkansa.
 
ristinolla
Paljonko ruoka sitten saisi teistä maksaa? Mahdollisuuksien mukaan kannattaa suosia peruselintarvikkeita, ei kalliita fileitä. Opetelkaa tekemään ruokaa halvoista ruhonosista, käyttäkää kauden vihanneksia ja jättäkää rucolat kauppaan! Vähemmän lihaa, tilalle esim. kananmunia ja tarjouksesta lohta. Ikävä kyllä pienituloinen ei voi syödä kuten suurituloinen- suu säkkiä myöten. Asun Helsingissä ja vaikka on totta, että ruoka on etenkin täällä kallista, on vielä olemassa kauppoja (lähinnä S-ketjun) joista saa edullisesti peruselintarvikkeita. Esim. reilu kilo koipireisiä maksoi alle puolitoista euroa. Eihän niitäkään päivittäin viitsi syödä, mutta viikottain jo kyllä. Juuressosekeitot, puurot, tarjouslihasta tehdyt keitot...suomalainen ruokakulttuuri suosii edullista ruokaa. 5% nostolla on köyhilläkin vielä varaa puuroon, jopa luomuna ja marjojen kera. ;) Ja justhan ne työttömyystuetkin nousi satasella.
 
"taavi"
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita;25880221:
Mä ajattelinkin lähinnä EU:n ulkopuolelta.
Aika vähän meille tulee verkkokaupoista EU:n ulkopuolelta. Jo nyt on EU:n ulkopuolelta tuleville ostoksille tullit ja niiistä joutuu maksamaan alv:n, jos ostohinta ylittää määrätyt summat. Tässä on taas mietittävä tuleeko veron kerääminen kalliimmaksi kuin siitä tuleva tuotto. Suurin haitta Suomelle tulee EU-alueelta tulevista ostoksista, joista alv ja tuotot menevät muihin maihin.

Tulleissakin täytyy muistaa, että Suomi on WTO:n jäsen ja se merkitsee lähes vapaata kauppaa myös EU:n ulkopuolelta. Toisaalta suomalaisille vientituotteille haluamme mahdollisimman vapaan liikkuvuuden ilman ostajamaan tulleja ym.

Siksi omat valintamme tässä ovat ensisijaisia.
 
"taavi"
[QUOTE="vieras";25880298]Sosialidemokraattinen puolue on mukana nostamassa ruoan alvia ja siten tuomassa nälän köyhille perheille...[/QUOTE]

Taitaa taas olla joku persu kirjoittelemassa näitä typeriä heittoja kuten heillä on tapana. Opetelkaa persut keskustelemaan tuollaisen nälvinnän sijaan.
 
fff
[QUOTE="vieras";25880012]Minusta suomalainen "hyvinvointivaltio" nimenomaan lisää huono-osaisuutta sallimalla ihmisten elää veronmaksajien rahoilla tekemättä työtä. Tämä joutilaisuus ajaa porukan käyttämään päihteitä ja se tuo elämään kaikenlaisia lieveilmiöitä.

Hyvinvointivaltion pitäisi olla trampoliini joka palauttaa ihmisen takaisin työelämään, mutta nykyinen malli on hämähäkinverkko: siihen jouduttuasi et pääse siitä enää elävänä irti.[/QUOTE]

Kyllä, hyvinvointivaltion tulisi olla trampoliini, joka auttaisi ihmisiä palautumaan työelämään. Nykyisessä mallissa on isoja ongelmia. Me emme eläkään hyvinvointivaltiossa. Sitä ei ole. Se on ihanne. Hyvinvointia lisäämällä enemmän ihmisiä on työelämässä, työtä jaksetaan ja pystytään tekemään pitkään ja sairauden tai huono-osaisuuden sattuessa ihmisellä olisi mahdollisuudet oikeasti palata joustavasti työhön kiinni. Sitä työtä olisi myös tarjolla.

Se ei ole kenenkään kannalta hyvä, että tuet ovat niukin naukin parempi vaihtoehto kuin työn tekeminen, näitäkin tapauksia on, kääntöpuoli. Mutta ei sekään ole hyvä, että huono-osaisimmilta viedään kaikki pois, käännetään kasvot siltä faktalta, että suomen köyhät on aika heterogeeninen porukka. Kaikki köyhät eivät ole laiskoja, työtä tekemättömiä ja sitä vältteleviä. Joutilaisuus ei tuo päihteitä kehiin. Kaikki köyhät eivät käytä päihteitä. Kaikki köyhät eivät ole joutilaita.

Työn merkitys yksilön hyvinvoinnille ja mielenterveydelle on aika merkittävä. Sen työn tekeminen sitten meidän yhteiskunnalle on vielä tärkeämpää.
 
....
[QUOTE="vieras";25879573]
Yhä yleistyvä tapa ostaa tuotteita ulkomaisista nettikaupoista on ehkä se pahin teko, joskaan sen välttäminen yksin ei maata pelasta. Ulkomaisista nettikaupoista ostaminen tarkoittaa, että Suomeen ei jää näistä ostoksista mitään. Ei palkkatuloja, ei verotuloja , ei arvonlisäveroa jne.[/QUOTE]

Ja ALV-korotuksetko tämän asian muuttavat positiivisempaan suuntaan?

On paha yksittäistä kuluttajaa syyllistää siitä, että tilaa mieluummin ulkomailta, jos Suomessa sama tavara maksaa pahimmillaan kymmenkertaisen hinnan.
 
  • Tykkää
Reactions: Scindapsus
"poikia3"
Hyvin todennäköisesti saat vastauksen jossa lukee:



Ainakin vanhat veteraanikansanedustajat ovat niin irtaantuneita todellisuudesta, etteivät ole kiinnostuneita jonkun yksittäisen surkimuksen huolista ja murheista.
Kansanedustajille voi lähettää sähköpostia, ja minulle on jopa vastattu. Eli ei kun valitsemaan kansanedustajaa, jolle postia haluaa lähettää.
 

Yhteistyössä