Pakkoruotsin purku alkoi

  • Viestiketjun aloittaja pakkå påis
  • Ensimmäinen viesti
korruptiota
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850265:
Suomessa ei ole korruptiota, mutta on maan tapa. Poliisia ei voi lahjoa, mutta poliitiikassa kaikki on mahdollista.

Eräs SDP:n edustaja hiljattain närkästyi siitä, että sai suomenruotsalaiselta säätiöltä mielestään liian vähän rahaa, vaikka olikin äänestänyt kiltisti pakkoruotsin puolesta... Hänellle tämä "maan tapa" on niin luonnollista, että ei edes ymmärrä olla hiljaa asiasta.
Selvää lahjontaa, mutta ns maan tapa ja asianosaiset eivät osaa edes pitää sitä rikollisena toimintana. Eivätkä näemmä edes kaikki ns tavalliset ihmiset.
 
kåkka
Alkuperäinen kirjoittaja Meikälajinen;30850278:
Hetkinen siis! Suomessako ei ole korruptiota eikä poliisia voi lahjoa. Voi hyvä Aarnio sentään!

Ja kyllä täälläkin hyväveliverkosto toimii. Vieläkö joku uskoo ettei :D. Onneksi ei ihan sillä tasolla mitä monissa muissa maissa, kuten Venäjällä, mutta toimii kuitenkin, ja aina on toiminut.
No joo, tarkotin, että esim. rivipoliisia ei Suomessa voi lahjoa, mikä taas on normaali käytäntö esim. itäisessä naapurissa. Ylemmillä tasoilla on varmasti enemmän hyvävelitoimintaa.
 
Påska
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850273:
Syytä on toki molemmissa, sekä lahjojassa, anteeksi, maan tavan harjoittajassa että siinä toisessa osapuolessa.

Miksi ruotsin kielen aseman vahvistaminan on RKP:lle vain ja ainoastaan sitä, että pakotetaan lisää ruotsia suomenkielisille vaikka väkisin? Eikö kannattaisi itse ottaa jo vähän vastuuta kielestään?
Mutta kun 5% kannatuksella sitä ei edelleenkään voi yksin tehdä niin vika ei ole RKP:ssä. He ajavat omaa asiaansa aivan kuten vasemmisto tai vihreätkin, ja kaikki muut puolueet.
Vika on kyllä jossakin muualla kuin RKP:ssä
 
jjcfgh
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850289:
No joo, tarkotin, että esim. rivipoliisia ei Suomessa voi lahjoa, mikä taas on normaali käytäntö esim. itäisessä naapurissa. Ylemmillä tasoilla on varmasti enemmän hyvävelitoimintaa.
Määrittele "rivipoliisi".
 
kåkka
Alkuperäinen kirjoittaja Påska;30850292:
Mutta kun 5% kannatuksella sitä ei edelleenkään voi yksin tehdä niin vika ei ole RKP:ssä. He ajavat omaa asiaansa aivan kuten vasemmisto tai vihreätkin, ja kaikki muut puolueet.
Vika on kyllä jossakin muualla kuin RKP:ssä
Kannattaa muistaa, että RKP ei ole vain puolue, vaan se on käytännössä samaa kuin taustasäätiönsä, joilla on varaa ja valtaa tässä yhteiskunnassa. Ja kun RKP on ollut vuosikymmeniä hallituksessa ja sillä on vuorotellen ollut omat ministerit eri paikoilla, on ollut kätevä junailla ruotsinkielisiä ja ruotsinmielisiä sopiviin tehtäviin hallinnon eri aloille.

Kunpa RKP ajaisikin vain OMAA ASIAANSA, mutta kun he käytännössä päättävät suomenkielistenkin asioista.
 
kåkka
Määrittele "rivipoliisi".
Esim. poliisi, joka ottaa sinut kiinni ylinopeudesta ja antaa sakot. Ja yleisesti sellaiset viranomaiset, joiden kanssa asiakas on suoraan tekemisissä, eivät Suomessa ole lahjottavissa. Toki voi joku yksittäistapaus aina olla, mutta pääsääntöisesti Suomessa tavallisen ihmisen oman asia hoitamista tai sormien läpi katsomista ei voi edesauttaa setelillä.
 
Meikälajinen
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850307:
Esim. poliisi, joka ottaa sinut kiinni ylinopeudesta ja antaa sakot. Ja yleisesti sellaiset viranomaiset, joiden kanssa asiakas on suoraan tekemisissä, eivät Suomessa ole lahjottavissa. Toki voi joku yksittäistapaus aina olla, mutta pääsääntöisesti Suomessa tavallisen ihmisen oman asia hoitamista tai sormien läpi katsomista ei voi edesauttaa setelillä.
Ai niinkö? Olen joskus ollut ravintolapäällikön kanssa autossa jossa tehtiin diili ettei sakotetakaan, ja poliisi sai ilmaisia ruokakuponkeja. Et tiedä mitä tapahtuu ja missä.
 
Påska
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850302:
Kannattaa muistaa, että RKP ei ole vain puolue, vaan se on käytännössä samaa kuin taustasäätiönsä, joilla on varaa ja valtaa tässä yhteiskunnassa. Ja kun RKP on ollut vuosikymmeniä hallituksessa ja sillä on vuorotellen ollut omat ministerit eri paikoilla, on ollut kätevä junailla ruotsinkielisiä ja ruotsinmielisiä sopiviin tehtäviin hallinnon eri aloille.

Kunpa RKP ajaisikin vain OMAA ASIAANSA, mutta kun he käytännössä päättävät suomenkielistenkin asioista.
??
Eli ajavatkin nyt muiden kuin suomenruotsalaisten asiaa? Sehän on hyvä. Kaikille kaikkea hyvää oman näkemyksen mukaan, kuten kaikki muutkin tahot.
Mikä tässä nyt on niin ihmeellistä? Sekö että olet vakuuttunut että heillä on enemmän rahaa kuin muilla mutta sitä ei voi mitenkään todistaa? Tällaisia ilmiöitä on maailma täynnä.
 
kåkka
Alkuperäinen kirjoittaja Påska;30850311:
??
Eli ajavatkin nyt muiden kuin suomenruotsalaisten asiaa? Sehän on hyvä. Kaikille kaikkea hyvää oman näkemyksen mukaan, kuten kaikki muutkin tahot.
Mikä tässä nyt on niin ihmeellistä? Sekö että olet vakuuttunut että heillä on enemmän rahaa kuin muilla mutta sitä ei voi mitenkään todistaa? Tällaisia ilmiöitä on maailma täynnä.
Haha, onpa hauskaa ymmärtää tahallaan väärin. Ajavat omaa asiaansa pakottamalla suomenkieliset opiskelemaan ruotsia. Suomenkielisten kieliopintojen kun ei edes pitäisi millään tavalla kuulua ruotsinkielisille.
 
Påska
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850315:
Haha, onpa hauskaa ymmärtää tahallaan väärin. Ajavat omaa asiaansa pakottamalla suomenkieliset opiskelemaan ruotsia. Suomenkielisten kieliopintojen kun ei edes pitäisi millään tavalla kuulua ruotsinkielisille.
:D
Ihan miten haluat sen tulkita.
Toinen tapa tulkita on se että ulosantisi ei ole täsmällistä tai et oikeastaan ole ihan varma omasta mielipiteestäsi.
Jokaikinen taho ajaa omaa asiaansa, myös ne ketkä ovat jotakin asiaa vastaan. Mutta on erittäin hataraa perustaa mielipiteitä siihen että minusta jollakin on liian paljon rahaa ja valtaa enkä minä tykkää siitä. Huomattavasti helpompaa on argumentoida tosiasioiden pohjalta.
On ollut mukavaa keskustelua, kiitos sinulle siitä. Nyt minun pitää todellakin keskittyä muihin paljon arkisempiin asioihin täällä todellisuudessa. Tataa to you, have a nice day!
 
kåkka
Alkuperäinen kirjoittaja Påska;30850334:
:D
Ihan miten haluat sen tulkita.
Toinen tapa tulkita on se että ulosantisi ei ole täsmällistä tai et oikeastaan ole ihan varma omasta mielipiteestäsi.
Jokaikinen taho ajaa omaa asiaansa, myös ne ketkä ovat jotakin asiaa vastaan. Mutta on erittäin hataraa perustaa mielipiteitä siihen että minusta jollakin on liian paljon rahaa ja valtaa enkä minä tykkää siitä. Huomattavasti helpompaa on argumentoida tosiasioiden pohjalta.
On ollut mukavaa keskustelua, kiitos sinulle siitä. Nyt minun pitää todellakin keskittyä muihin paljon arkisempiin asioihin täällä todellisuudessa. Tataa to you, have a nice day!
Ymmärrettävää ja hyväksyttävää oman edun ajamista olisi esim. vaatia ruotsinkielisten koulujen säilyttämistä tai ruotsinkielisten palveluiden saatavuuden parantamista. Sen sijaan RKP:n tärkein tavoite, eli suomenkielisten pakkoruotsin lisääminen ja aikaistaminen, ei ole hyväksyttävää vaan kertoo kyllä jonkinlaisesta sairaalloisesta narsismista ja halveksunnasta suomenkielisiä kohtaan. Eli suomenkielisillä ei saisi olla itsellään oikeutta päättää omista kieliasioistaan!
 
Påska
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850345:
Ymmärrettävää ja hyväksyttävää oman edun ajamista olisi esim. vaatia ruotsinkielisten koulujen säilyttämistä tai ruotsinkielisten palveluiden saatavuuden parantamista. Sen sijaan RKP:n tärkein tavoite, eli suomenkielisten pakkoruotsin lisääminen ja aikaistaminen, ei ole hyväksyttävää vaan kertoo kyllä jonkinlaisesta sairaalloisesta narsismista ja halveksunnasta suomenkielisiä kohtaan. Eli suomenkielisillä ei saisi olla itsellään oikeutta päättää omista kieliasioistaan!
Aivan saman verran kuin suomenruotsalaisillakin. Pitää muistaa että lain silmissä kielet ovat tasavertaisia. Käytäntö voi sitten olla jotain muuta ja rehellisyyden nimissä täytyy myöntää että onkin. Siksi RKP sitä ruotsinkielen asemaa niin voimallisesti ajaa koska siihen on perustuslain suoma oikeus.
Jos asiaan halutaan muutosta pitää reitin olla perustuslain muutos, ei se että haukutaan RKP:tä ja suomenruotsalaisia.
 
rääh
Alkuperäinen kirjoittaja Påska;30850449:
Aivan saman verran kuin suomenruotsalaisillakin. Pitää muistaa että lain silmissä kielet ovat tasavertaisia. Käytäntö voi sitten olla jotain muuta ja rehellisyyden nimissä täytyy myöntää että onkin. Siksi RKP sitä ruotsinkielen asemaa niin voimallisesti ajaa koska siihen on perustuslain suoma oikeus.
Jos asiaan halutaan muutosta pitää reitin olla perustuslain muutos, ei se että haukutaan RKP:tä ja suomenruotsalaisia.
Myös saamenkielisillä on oikeutensa, mutta emme opiskele pakkosaamea muualla Suomessa.
 
kåkka
Alkuperäinen kirjoittaja Påska;30850449:
Aivan saman verran kuin suomenruotsalaisillakin. Pitää muistaa että lain silmissä kielet ovat tasavertaisia. Käytäntö voi sitten olla jotain muuta ja rehellisyyden nimissä täytyy myöntää että onkin. Siksi RKP sitä ruotsinkielen asemaa niin voimallisesti ajaa koska siihen on perustuslain suoma oikeus.
Jos asiaan halutaan muutosta pitää reitin olla perustuslain muutos, ei se että haukutaan RKP:tä ja suomenruotsalaisia.
Ruotsinkieliset aloittavat jo nyt ihan omasta halustaan suomen opinnot aikaisemmin kuin olisi lain mukaan pakko toisen kotimaisen opinnot aloittaa. Näin ollen pakkoruotsin aikaistus ei vaikuta ruotsinkielisten suomen opintoihin mitenkään, eli pakkoruotsin aikaistuksella RKP puuttuu vain ja ainostaan suomenkielisten asioihin. MIKSI ???
 
Påska
Alkuperäinen kirjoittaja rääh;30850453:
Myös saamenkielisillä on oikeutensa, mutta emme opiskele pakkosaamea muualla Suomessa.
Jos nyt puhutaan ihan asiaa niin perustuslaissa puhutaan vain kahdesta kansalliskielestä, Suomesta ja ruotsista ja nämä kaksi kieltä ovat tasavertaisia. Saamea ei mainita.
 
kåkka
Opetusalan asiantuntijat ovat toistuvasti todenneet, että pakkoruotsin aikaistus ei tule parantamaan ruotsin osaamista, koska vuosittainen tuntimäärä jää niin pieneksi. Tämä on ollut tiedossa siis koko ajan. Miksi RKP:lle silti oli niin tärkeää saada pakkoruotsi sinne ala-asteelle? Onko kyseessä ihan puhdas suomenkielisten nöyryyttäminen? Ala-aste oli ainoa koulujärjestelmän pakkoruotsista vapaa osa-alue, mutta nyt sekin on "valloitettu". Onko kyseessä siis ihan puhdas vallan symboli?
 
kåkka
Alkuperäinen kirjoittaja Påska;30850456:
Jos nyt puhutaan ihan asiaa niin perustuslaissa puhutaan vain kahdesta kansalliskielestä, Suomesta ja ruotsista ja nämä kaksi kieltä ovat tasavertaisia. Saamea ei mainita.
Perustuslaki ei ota millään tavalla kantaa kieltenopetukseen.
 
Påska
Alkuperäinen kirjoittaja kåkka;30850454:
Ruotsinkieliset aloittavat jo nyt ihan omasta halustaan suomen opinnot aikaisemmin kuin olisi lain mukaan pakko toisen kotimaisen opinnot aloittaa. Näin ollen pakkoruotsin aikaistus ei vaikuta ruotsinkielisten suomen opintoihin mitenkään, eli pakkoruotsin aikaistuksella RKP puuttuu vain ja ainostaan suomenkielisten asioihin. MIKSI ???
Eikö ole hyvä että suomenkielisten puolta pidetään? Tämähän on pyrkimys tasavertaisuuteen. Onko siinä jotain pahaa?
 
kåkka
Alkuperäinen kirjoittaja Påska;30850461:
Eikö ole hyvä että suomenkielisten puolta pidetään? Tämähän on pyrkimys tasavertaisuuteen. Onko siinä jotain pahaa?
Ja mikä tässä on mielestäsi suomenkielisten puolen pitämistä? Pakottaminen heidät vasten tahtoaan opiskelemaan pakkoruotsia?

Enemmistökieltä pitää kohdella enmemistökielenä, vähemmistökieltä vähemmistökielenä. Se on tasavertaisuutta, eli kohdellaan perustuslain mukaisesti "samanlaisten perusteiden mukaan". Ei samalla tavalla vaan samanlaisten perusteiden mukaan. Vähemmistökieli voi tarvita jossain tilanteissa vahvempaa suojelua kuin enemmistökieli, toisaalta taas enemmistökielen tarve on vähemmistöllä erilainen kuin vähemmistökielen tarve enemmistöllä. Perustuslaki ei siis suoranlaisesti määrää, että pakkoruotsia ja pakkosuomea olisi opetettava sama määrä ja samaan aikaan.
 
hyshys
[QUOTE="hohhoijaa";30850268]Koetko tämän nimittelyn jotenkin ajavan sinun asiaa? Ihmetyttää aina tämän sakin tapaa keskustella aiheista haukkuen ja muit halveksien, sillä saavutetaan korkeintaan päinvastaista mitä yritetään epätoivoisesti. Opetelkaa käyttäytymään ja puhumaan asiallisesti, sillä voi oikeasti saavuttaakin jotain muuta kuin sossun rahoja.[/QUOTE]

Mitätöit oman asiallisuutesi viimeisessä lauseessa.
 

Yhteistyössä