Pakkoruotsin purku alkoi

Eikö ole hyvä että suomenkielisten puolta pidetään? Tämähän on pyrkimys tasavertaisuuteen. Onko siinä jotain pahaa?

Tekeydytkö tahallaan tyhmäksi. Miten tässä on pidetty suomalaisten puolta? Juuri sinulle on yritetty tolkuttaa, että suomalaistet haluavat kielet vapaavalinnaisiksi.

 

No ei tietenkään. Mitä se tähän kuuluu?

Vastasit nimimerkille rääh, joka viittasi pakkosaameen, että perustuslaissa mainitaan vain suomi ja ruotsi.

 

Onko säpäle kirjautunut tänne uudella nimimerkillä. Toista samanlaista inttäjää ei ole vastaan vielä tullut.

 

Ja mikä tässä on mielestäsi suomenkielisten puolen pitämistä? Pakottaminen heidät vasten tahtoaan opiskelemaan pakkoruotsia?

Enemmistökieltä pitää kohdella enmemistökielenä, vähemmistökieltä vähemmistökielenä. Se on tasavertaisuutta, eli kohdellaan perustuslain mukaisesti "samanlaisten perusteiden mukaan". Ei samalla tavalla vaan samanlaisten perusteiden mukaan. Vähemmistökieli voi tarvita jossain tilanteissa vahvempaa suojelua kuin enemmistökieli, toisaalta taas enemmistökielen tarve on vähemmistöllä erilainen kuin vähemmistökielen tarve enemmistöllä. Perustuslaki ei siis suoranlaisesti määrää, että pakkoruotsia ja pakkosuomea olisi opetettava sama määrä ja samaan aikaan.

No jos nyt taas palataan niihin faktoihin niin tietyissä työtehtävissä tarvitaan ruotsinkieltä. Näin ollen jos sitä ei opiskella suomenkielisissä kouluissa saa ruotsinkieliset etulyöntiaseman kun paikkaa haetaan. Näin totesit itsekin. Jos kaikki osaisivat ruotsia ei tällaista tilannetta syntyisi.

Eli edelleen ei haukuta niitä jotka ajavat perustuslain suomia oikeuksiaan vaan haetaan muutosta eri kautta, perustuslakia muuttamalla. Se on se jobi, ei se että haukutaan ruotsinkielisiä omahyväisiksi tai jotain muuta epäolennaista.

 

No jos nyt taas palataan niihin faktoihin niin tietyissä työtehtävissä tarvitaan ruotsinkieltä. Näin ollen jos sitä ei opiskella suomenkielisissä kouluissa saa ruotsinkieliset etulyöntiaseman kun paikkaa haetaan. Näin totesit itsekin. Jos kaikki osaisivat ruotsia ei tällaista tilannetta syntyisi.

Eli edelleen ei haukuta niitä jotka ajavat perustuslain suomia oikeuksiaan vaan haetaan muutosta eri kautta, perustuslakia muuttamalla. Se on se jobi, ei se että haukutaan ruotsinkielisiä omahyväisiksi tai jotain muuta epäolennaista.

Eikö olekin liikuttavan epäitsekästä, että yhtäkkiä RKP onkin edesauttamassa omiensa etulyöntiasemasta luopumista... et itsekään usko tuohon.

Pakkoruotsin tausta on se, että niin kauan kuin kaikki edes muodolliset lukevat pakkoruotsia, voidaan ruotsinkielisten etuoikeudet, kuten alemmat pisterajat yliopistoihin ja kohtuuttomat ruotsintaitovaatimukset kaikissa viroissa, pitää voimassa, koska "kaikkihan osaavat ruotsia", eikä siten ketään syrjitä.

 

Onko säpäle kirjautunut tänne uudella nimimerkillä. Toista samanlaista inttäjää ei ole vastaan vielä tullut.

Mikä ihme teitä vaivaa? En ole Påska, eikä Påska ole minä.

 

Eikö olekin liikuttavan epäitsekästä, että yhtäkkiä RKP onkin edesauttamassa omiensa etulyöntiasemasta luopumista... et itsekään usko tuohon.

Pakkoruotsin tausta on se, että niin kauan kuin kaikki edes muodolliset lukevat pakkoruotsia, voidaan ruotsinkielisten etuoikeudet, kuten alemmat pisterajat yliopistoihin ja kohtuuttomat ruotsintaitovaatimukset kaikissa viroissa, pitää voimassa, koska "kaikkihan osaavat ruotsia", eikä siten ketään syrjitä.

Minun mielipiteellä on harvinaisen vähän tekemistä sen kanssa mikä on tosiasiaa. En ole koskaan äänestänyt RKP:tä. Mutta jos haluan voin äänestää suomenruotsalaista, oli puolue sitten mikä tahansa.

Salaliittoteorioiden viljeleminen ei myöskään edesauta sitä asiaa että ruotsinkielen opiskelua voisi vähentää. Se tapahtuu päättäjien kautta oli ne sitten miten ostettavissa tahansa. Olisiko sitten sinun mukaan niin että se joka voi maksaa eniten saa tahtonsa läpi? Mene ja tiedä mutta minä en usko siihen.

 

Mikä ihme teitä vaivaa? En ole Påska, eikä Påska ole minä.

Kiitos

 

No jos nyt taas palataan niihin faktoihin niin tietyissä työtehtävissä tarvitaan ruotsinkieltä. Näin ollen jos sitä ei opiskella suomenkielisissä kouluissa saa ruotsinkieliset etulyöntiaseman kun paikkaa haetaan. Näin totesit itsekin. Jos kaikki osaisivat ruotsia ei tällaista tilannetta syntyisi.

Eli edelleen ei haukuta niitä jotka ajavat perustuslain suomia oikeuksiaan vaan haetaan muutosta eri kautta, perustuslakia muuttamalla. Se on se jobi, ei se että haukutaan ruotsinkielisiä omahyväisiksi tai jotain muuta epäolennaista.

Yhtäkään suomalaista ei haittaa, vaikka joku ruotsinkielentaitoinen saa etulyöntiaseman sellaiseen työpaikkaan, jossa sitä taitoa OIKEASTI tarvitaan. Ihmiset varmasti opettelevat juuri sellaisen kielitaidon kuin tarvitsevat.

On paljon työtehtäviä, joissa tarvitaan vaikkapa venäjän, kiinan, saksan, englannin, espanjan jne. kielen taitoa. Joukkoon mahtuu hyvin myös ruotsi. Kielitaitoisen ihmisen etulyöntiasema ei ole ollut ongelma muiden kielten kohdalla, miksi siis olisi ruotsin kohdalla?

Kaikki siis samalle viivalle. Kielet valinnaisiksi. Samat koulut ja pisterajat kaikille. Tehtäviin valitaan pätevyyden mukaan.

 

No jos nyt taas palataan niihin faktoihin niin tietyissä työtehtävissä tarvitaan ruotsinkieltä. Näin ollen jos sitä ei opiskella suomenkielisissä kouluissa saa ruotsinkieliset etulyöntiaseman kun paikkaa haetaan. Näin totesit itsekin. Jos kaikki osaisivat ruotsia ei tällaista tilannetta syntyisi.

Eli edelleen ei haukuta niitä jotka ajavat perustuslain suomia oikeuksiaan vaan haetaan muutosta eri kautta, perustuslakia muuttamalla. Se on se jobi, ei se että haukutaan ruotsinkielisiä omahyväisiksi tai jotain muuta epäolennaista.

Nykytilanne todistaa, että vaikka kaikki lukevat ruotsia, niin kaikki eivät kuitenkaan sitä osaa. Melkoista resurssien hukkaanheittämistä, eikö?

Toisekseen kukaan ei ole lopettamassa ruotsin kielen opiskelua suomenkielisissä kouluissa. Se halutaan ainoastaan vapaaehtoisesti valittavien aineiden joukkoon. Miten tämä vapaaehtoisuus on suomenruotsalaisilta pois?

 

Minun mielipiteellä on harvinaisen vähän tekemistä sen kanssa mikä on tosiasiaa. En ole koskaan äänestänyt RKP:tä. Mutta jos haluan voin äänestää suomenruotsalaista, oli puolue sitten mikä tahansa.

Salaliittoteorioiden viljeleminen ei myöskään edesauta sitä asiaa että ruotsinkielen opiskelua voisi vähentää. Se tapahtuu päättäjien kautta oli ne sitten miten ostettavissa tahansa. Olisiko sitten sinun mukaan niin että se joka voi maksaa eniten saa tahtonsa läpi? Mene ja tiedä mutta minä en usko siihen.

Kyseessä ei ole mikään salaliittoteoria vaan ihan puhdas fakta. Kun kaikki "osaavat" ruotsia, virallisen tulkinnan mukaan ruotsinkielisten yliopistokoulutuksen alemmat pisterajat eivät ole syrjiviä. Samoin virallisen tulkinnan mukaan ei ole syrjivää vaatia kaikkiin tehtäviin ruotsin taitoa, vaikka työssä ei ruotsia koskaan tarvittaisikaan, koska kaikki kuitenkin suorittavat ne ruotsin kurssit koulussa. JOS pakkoruotsi poistuisi, kaikki ruotsin kieleen liittyvät vaatimukset jouduttaisiin muuttaamaan todellisen tarpeen mukaisiksi ja ruotsinkielisiltä poistuisi ohituskaistat hyviin opiskelupaikkoihin ja hyväpalkkaisiin virkoihin. Tämän vuoksi pakkoruotsi on RKP:lle niin tärkeä asia.

 

Yhtäkään suomalaista ei haittaa, vaikka joku ruotsinkielentaitoinen saa etulyöntiaseman sellaiseen työpaikkaan, jossa sitä taitoa OIKEASTI tarvitaan. Ihmiset varmasti opettelevat juuri sellaisen kielitaidon kuin tarvitsevat.

On paljon työtehtäviä, joissa tarvitaan vaikkapa venäjän, kiinan, saksan, englannin, espanjan jne. kielen taitoa. Joukkoon mahtuu hyvin myös ruotsi. Kielitaitoisen ihmisen etulyöntiasema ei ole ollut ongelma muiden kielten kohdalla, miksi siis olisi ruotsin kohdalla?

Kaikki siis samalle viivalle. Kielet valinnaisiksi. Samat koulut ja pisterajat kaikille. Tehtäviin valitaan pätevyyden mukaan.

Sehän on ihan ok. Minä toistelen itseäni tässä jatkuvasti kun joudun muistuttamaan että suomenruotsalaiset vain ajavat oman kielen etuoikeutettua asemaa koska perustuslaki antaa siihen mahdollisuuden. Laitetaan vaan kaikki kielet samalle viivalle. Kaksikieliset hyötyvät siitä, oli kielet mitkä tahansa mutta Suomessa eniten ruotsinkieliset, myös suomea puhuvat.

 

Kyseessä ei ole mikään salaliittoteoria vaan ihan puhdas fakta. Kun kaikki "osaavat" ruotsia, virallisen tulkinnan mukaan ruotsinkielisten yliopistokoulutuksen alemmat pisterajat eivät ole syrjiviä. Samoin virallisen tulkinnan mukaan ei ole syrjivää vaatia kaikkiin tehtäviin ruotsin taitoa, vaikka työssä ei ruotsia koskaan tarvittaisikaan, koska kaikki kuitenkin suorittavat ne ruotsin kurssit koulussa. JOS pakkoruotsi poistuisi, kaikki ruotsin kieleen liittyvät vaatimukset jouduttaisiin muuttaamaan todellisen tarpeen mukaisiksi ja ruotsinkielisiltä poistuisi ohituskaistat hyviin opiskelupaikkoihin ja hyväpalkkaisiin virkoihin. Tämän vuoksi pakkoruotsi on RKP:lle niin tärkeä asia.

Jaa, ehkä olet oikeassa, en todellakaan tiedä. Sen tiedän että kaksikielisyydestä on ollut hyötyä koska koulunkäynti on ollut helpompaa mutta mitenkään muuten en itse ole siitä hyötynyt. Olen kyllä kokenut että minulla on enemmän valinnanvaraa kielitaidon ansiosta. Tätäkö tarkoitat?

Mutta edelleenkin ratkaisu ongelmaan on sama, lakimuutos, RKP:n haukkuminen ei auta yhtään.

 

Vastasit nimimerkille rääh, joka viittasi pakkosaameen, että perustuslaissa mainitaan vain suomi ja ruotsi.

Niin, saame ei ole kansalliskielemme.

 

Niin, saame ei ole kansalliskielemme.

Pitäisi olla. Saame kansalliskieleksi. Syrjintää.

 

YLE:n mukaan eilen 2123/27000 YO ruotsinkielisiä, eli noin 7.86%.
Väestön mukaan pitäisi olla noin 5%.
Ovatko ruotsinkielisiä oppilaita suomalaisissa lukioissa yli 50% parempi kuin suomenkielisiä?
Mistä tämä ristiriita?

Nukkuuko suuri porukka vielä metsässä?

Development starts with education, no matter what.
(And declines in countries where introversity/nationalism/religion prohibits.)
Perhaps something that goes inline with PS politics.
Good luck.

 

Elämme hienoja aikoja: viherpunikit, ruåtsalaiset, HS, YLE ja HBL ovat oppositiossa.

 

En jaksa edes lukea kaikkea tätä paskaa, mutta totean taas, että Nalle Wahlroos on niin oikeassa 80/20 teoriassaan. Tämäkin ketju sen taas todistaa! 80% kansasta on idiootteja ja fiksu 20% vetää sitä sössöä perässään

 

Jeee. Vihdoinkin ruotsinkieliset pakotetaan ymmärtämään, että tämä on kaksikielinen maa, jossa pitää voida kommunikoida suomeksi!!!!!

 

Jeee. Vihdoinkin ruotsinkieliset pakotetaan ymmärtämään, että tämä on kaksikielinen maa, jossa pitää voida kommunikoida suomeksi!!!!!

Ja taas mennään
Eihän se tee kenestäkään ylimielistä että osaa 2 kieltä hyvin, mutta se voi toki herättää joitakin tuntemuksia vastapuolessa joka puhuu vain yhtä kieltä hyvin?

Suomessa puhutaan suomea on niin väsynyt slogani, eikä se ole edes totta. Suomessa moni puhuu aivan mitä haluaa ja jotkut taas pelkästään suomea, koska eivät osaa muuta.

Kaikki kielitaito kunniaan ja helpointa on aloittaa kotimaisista kielistä. Jos haluamme kuulua Skandinaviaan meidän kannattaa osata ruotsia. Venäjää kannatta opiskella lisäksi koska kaupankäynti on tärkeää. Englanti, Ranska, Espanja, Saksa. Kaikki kieliä mitkä on hyvä osata.

 

Ja taas mennään
Eihän se tee kenestäkään ylimielistä että osaa 2 kieltä hyvin, mutta se voi toki herättää joitakin tuntemuksia vastapuolessa joka puhuu vain yhtä kieltä hyvin?

Suomessa puhutaan suomea on niin väsynyt slogani, eikä se ole edes totta. Suomessa moni puhuu aivan mitä haluaa ja jotkut taas pelkästään suomea, koska eivät osaa muuta.

Kaikki kielitaito kunniaan ja helpointa on aloittaa kotimaisista kielistä. Jos haluamme kuulua Skandinaviaan meidän kannattaa osata ruotsia. Venäjää kannatta opiskella lisäksi koska kaupankäynti on tärkeää. Englanti, Ranska, Espanja, Saksa. Kaikki kieliä mitkä on hyvä osata.

Mutta kun Suomi ei kuulu Skandinaviaan.

 

Ummikko korealaistyttö oppi kolmessa vuodessa suomen kielen niin hyvin, että pystyi käymään lukion ja kirjoittamaan ylioppilaaksi suomen kielellä. Suomessa ruotsinkieliset eivät opi suomea, vaikka ovat asuneet täällä syntymästä asti, ja kaikki muut suomalaiset pakotetaan heidän vuokseen opiskelemaan ruotsia. Olisiko syytä ottaa mallia tästä korealaisesta?

http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194983678639/artikkeli/korealaistytto+opetteli+suomen+kielen+kolmessa+vuodessa+sai+tanaan+valkolakin.html

 

Linkki:

Korealaistyttö opetteli suomen kielen kolmessa vuodessa – sai tänään valkolakin | Lapin Kansa

 

Mutta kun Suomi ei kuulu Skandinaviaan.

Niinpä! Suomi kuuluu Pohjoismaihin, jossa suomi on yksi tasavertainen kieli muiden joukossa. Meillä ei ole mitään velvollisuutta opetella naapurimaiden kieliä osoittaaksemme kuuluvamme johonkin. Suomi on Pohjoismaa ja EU-maa ihan suomen kielellä. Suomi on yksi EU:n virallisista kielistä.

 

Ummikko korealaistyttö oppi kolmessa vuodessa suomen kielen niin hyvin, että pystyi käymään lukion ja kirjoittamaan ylioppilaaksi suomen kielellä. Suomessa ruotsinkieliset eivät opi suomea, vaikka ovat asuneet täällä syntymästä asti, ja kaikki muut suomalaiset pakotetaan heidän vuokseen opiskelemaan ruotsia. Olisiko syytä ottaa mallia tästä korealaisesta?

Korealaistyttö opetteli suomen kielen kolmessa vuodessa – sai lauantaina valkolakin | Lapin Kansa

Ja tässä kaksikielisessä maassa sama pätee myös toisinpäin. Kun edelleenkin on 2 kansalliskieltä.
Korealaistytölle proppsit, hieno suoritus. Mutta ei koske mitenkään meidän kotimaista kielipolitiikkaa.