Mies vaati eron jälkeen testin kaikista lapsista, vaikka ovat kopioita isästään

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Siihen lapsen tekoon tarvitaan kaksi, eli jos nainen ei halua lasta, niin sen ei tarvitse harrastaa seksiä.Tai ainakin pitää huolen ehkäisystä omalta osaltaan ja huolen siitä, että kumppani on tarpeeksi luotettava. Miksi siis abortteihin tuhlataan yhteiskunnan rahoja?

Etkä vastannut kysymykseen, miksi nainen yksin saa päättää raskauden jos mies haluaa sen lapsen (ja elarit naisen maksettavaksi)?
Tässä ketjussa ei käsitellä naisten lapsen haluamista vaan sitä, että miehille on niin äärettömän kyyneleitä aiheuttavaa tämä epäoikeudellinen tilanne. Mutta luulen, että tasa- arvo kehittyy, kun miehet pääsevät synnyttämään.
Raskauden keskeytyksiä tapahtuu monistasyistä, osa on mm. terveydellisiä syitä ja abortti tulee siis halvemmaksi kuin hautajaiset.

Raskaus tapahtuu naisen kehossa, joten nainen siitä päättäkööt. Meillä on vuosituhansia karua historiaa (ja vieläkin joissain maissa) esimerkkinä siitä, mitä tapahtuu, kun mies päättää naisen kehosta. Mutta jos joskus alatte kunnioittamaan naisia ihan aikuisten oikeasti, eikä esim. tällaisia keskusteluita synny, niin ehkä tilannetta voi miettiä uusiksi.

Ja tuo "totuudessa pitäisi pysyä, vaikka se olisi ikävää".. Kaikissa tapauksissa aborttiin ei myönnytä, vaikka raskaus uhkaisi naisen henkeä. Niinkuin monessa muussakin tapauksessa, ihminen antaa arvoa enemmän maailmassa ei- oleville, kuin siellä eläville.
 
Tuo alleviivattu kohta varmistaa sen, että et ymmärrä nykyaikaisista geenitesteistä mitään. Samoin kuin se "keijukaisten geenirekisterin" kysely. Mitäpä jos hieman perehtyisit aiheeseen?

Tässä kerrotaan isyystutkimuksesta:
Oikeusgeneettisen isyystutkimuksen näyte otetaan pääsääntöisesti sivelynäytteenä posken limakalvolta. Näyte voidaan ottaa esimerkiksi isyyden selvittämiseksi järjestetyssä neuvottelussa. Käytännössä näytteen ottaminen tapahtuu niin, että henkilö josta otetaan näyte, sivelee itse pumpulipuikolla posken limakalvoaan. Lastenvalvoja valvoo näytteen ottoa. Kun näyte otetaan lastenvalvojan luona, säästetään käynti terveyskeskuksessa. Pienen lapsen näytteen ottaa lapsen huoltaja.

https://www.minilex.fi/a/geenitesti-isyyden-selvittämiseksi
Kirjoitan oikeasti jo kymmenennen kerran tämän saman asian:

Isyystestiä varten riittää sivelytesti, koska SILLÄ SELVITETÄÄN ISYYS, EI PERINNÖLLISIÄ SAIRAUKSIA.

SE EI SIIS KERRO PERINNÖLLISISTÄ SAIRAUKSISTA. SE KERTOO VAIN, ONKO TYYPPI LAPSEN ISÄ.

ISYYSTESTISTÄ ET SAA MITÄÄN TIETOPAKETTIA PERINNÖLLISISTÄ SAIRAUKSISTASI.

Jos halutaan kaikkien eri perinnöllisten tautien geenivirheitä kartoittaa, vaaditaan lukuisia verikokeita, eivätkä ne siltikään kaikki selviä.

Mitä tulee tuohon rekisteriin, niin ainoa ”kansallinen” dna-rekisteri meillä on poliisin pitämä dna-rekisteri rikollisista. Ei siinä mitään, jos sinä olet dna:si sinne rekisteriin saanut lisätyksi, mutta aika harvalla lienee samat suunnitelmat. Näin ollen isän etsiminen sitä kautta on melkoista hakuammuntaa.
 
Ja otetaas sit se pelkkä taloudellinen kanta.

Jos tällä hetkellä sossu maksaa tuhansien? (joku viitsivä voi kaivaa luvut) isättömien lapsien elarit niin sehän menee veronmaksajien pussista. Eikä se maksa satasia vaan satasia jokaikinen kuukausi kunnes lapsi on täysi-ikäinen.

Kumpikohan lopulta tulisi edullisemmaksi?
Kirjoitan tämänkin nyt vielä kahdennenkymmenennen kerran:

Pakolliset isyystestit eivät vaikuta tähän asiaan mitenkään.
Jos äiti ei tiedä/kerro isän nimeä, niin kuvittelettoko, että he raahaavat kaikki suomalaiset miehet dn-testeihin, jotta isä löytyy?
 
vierailija
Kirjoitan tämänkin nyt vielä kahdennenkymmenennen kerran:

Pakolliset isyystestit eivät vaikuta tähän asiaan mitenkään.
Jos äiti ei tiedä/kerro isän nimeä, niin kuvittelettoko, että he raahaavat kaikki suomalaiset miehet dn-testeihin, jotta isä löytyy?
Jos äiti on sen verran hutsahtava että ei pysty nimeämään ketään lapsensa isäksi niin silloinhan ei ole vaaraa että joku joutuu maksamaan elarit syyttömänä.
 
vierailija
Niin, tai mies on niin huolimaton oman tappinsa käsittelyssä, johon "tahtomattaankin kompastuu lukemattoman paljon naisia", ettei ole tietoinen ollenkaan kunka monesta suunnasta tuleekaan iloisia "onneksi olkoon, olet isä!"- uutisia. Elatusmaksuvelvoitteineen.
 
r0s
Niin, sulleko ei olisi mitään väliä sillä, miksi yht'äkkiä aletaan haluta jotain isyystestejä? Olisitko siinäkin tapauksessa valmis maksamaan ne lapsilisistäsi, jos tajuaisit kyseessä olevan esimerkiksi miehen vainoharhaisuus (jos hän olisi jo aiemmin vaatinut nähdäkseen tekstiviestejä tai muuten sekoillut) tai esimerkiksi kosto jostain tai silkka kiukuttelu? Olisiko se silloin reilua ketään kohtaan - koska jos syynä on joku mainituista, niin vainoharhaisuushan ei isyystesteihin lopu, vaan aina keksitään lisää.

Nyt on helppo siellä olla tuota mieltä, mutta jos miehesi äkkiä alkaisi puhua, että ei voi olla varma isyydestään ja että parisuhteessahan ei voi koskaan luottaa toiseen, niin olisiko se sinusta ihan normaalia ja sitten menisit iloisesti ja hyvillä mielin testiin? Millainen fiilis sulla olisi, kun tulos tulisi - olisitko ylpeä siitä, että voit todistaa miehellesi, että et olekaan kusettanut häntä - vai olisitko kenties helpottunut, kun nyt mies ei enää voi epäillä sinua - vai vituttaisiko sinua, että jouduttiin tekemään tällainen turha ja kallis testi? Vai olisiko asia sellainen, ettei se liikuttaisi sinua mitenkään ja jatkuisiko kaikki niinkuin ennenkin? Luuletko, että miestä hävettäisi, pyytäisiköhän hän anteeksi?

Minähän eroaisin tuossa tilanteessa. Ei mun oo pakko olla kimpassa kenenkään, etenkään kenenkään kusipään kanssa.

Mutta kun puhuin ajatuksesta, että kaikki testattaisiin automaattisesti heti synnyttyään. Silloin moisia tilanteita ei pääsisi syntymään.
 
r0s
Kirjoitan tämänkin nyt vielä kahdennenkymmenennen kerran:

Pakolliset isyystestit eivät vaikuta tähän asiaan mitenkään.
Jos äiti ei tiedä/kerro isän nimeä, niin kuvittelettoko, että he raahaavat kaikki suomalaiset miehet dn-testeihin, jotta isä löytyy?
Vaan kun KAIKILTA syntyviltä otetaan se testi niin alle sadassa vuodessa on tilanne että JOKAIKISEN suomalaisen dna on tietokannassa ja KAIKKIEN suomalaisten lapsien isä tiedossa.

Ulkomaalaisiinhan tää ei tietenkään päde.
 
  • Tykkää
Reactions: ruuttis
Vaan kun KAIKILTA syntyviltä otetaan se testi niin alle sadassa vuodessa on tilanne että JOKAIKISEN suomalaisen dna on tietokannassa ja KAIKKIEN suomalaisten lapsien isä tiedossa.

Ulkomaalaisiinhan tää ei tietenkään päde.
Kestää ikuisuus, ennen kun edes lainsäädännön kannalta tuollainen rekisteri olisi mahdollinen saati että asiaan liittyvät tietoturvaongelmat saataisiin ratkaistua.

Ja asiaa kannattaisi tavan talliaistenkin miettiä hiukan tarkemmin, ennen kun lähtevät sokeasti hehkuttamaan asian puolesta.
Vaikka dna-rekisteriä voisi käyttää myös hyvään, se mahdollistaisi myös paljon pahaa ja ongelmallista.
 
r0s
Kestää ikuisuus, ennen kun edes lainsäädännön kannalta tuollainen rekisteri olisi mahdollinen saati että asiaan liittyvät tietoturvaongelmat saataisiin ratkaistua.

Ja asiaa kannattaisi tavan talliaistenkin miettiä hiukan tarkemmin, ennen kun lähtevät sokeasti hehkuttamaan asian puolesta.
Vaikka dna-rekisteriä voisi käyttää myös hyvään, se mahdollistaisi myös paljon pahaa ja ongelmallista.

Ennen pitkää me siellä, tavalla tai toisella, ollaan kaikki kuitenkin.

Toki pitää miettiä, tehdä ja ratkaista mutta tulossa se jo on.
 
vierailija
Ennen pitkää me siellä, tavalla tai toisella, ollaan kaikki kuitenkin.

Toki pitää miettiä, tehdä ja ratkaista mutta tulossa se jo on.
Tämä keskustelu alkaa kääntyä miehiä vastaan tasa- arvon ja suojelun nimissä yhä enemmän.
Ymmärrän miesten halun "tietää" kuka on isä ja lapsen "tarpeen" saada tietää isä. Mutta hengähtäkää hetki, ennenkuin vaaditte joukolla kaikille miehille tällaisia DNA- pankkeja!
Epäilisin, että suurin osa miehistä ei näe ongelmaa ja suurin osa täällä trollaavista miehistä loksuttelee leukojaan lämpimikseen.
 
vierailijaDd
Tämä keskustelu alkaa kääntyä miehiä vastaan tasa- arvon ja suojelun nimissä yhä enemmän.
Ymmärrän miesten halun "tietää" kuka on isä ja lapsen "tarpeen" saada tietää isä. Mutta hengähtäkää hetki, ennenkuin vaaditte joukolla kaikille miehille tällaisia DNA- pankkeja!
Epäilisin, että suurin osa miehistä ei näe ongelmaa ja suurin osa täällä trollaavista miehistä loksuttelee leukojaan lämpimikseen.
Lisäksi suurimman osan lapsista isä on se jonka nimi on papereissa. Suurin osa miehistä varmasti luottaa puolisoonsa eikö epäile isyyttään. Kun suurin osa lapsista on yhdessä suunniteltuja ja luotetaan puolisoon asiassa.
 
r0s
Tämä keskustelu alkaa kääntyä miehiä vastaan tasa- arvon ja suojelun nimissä yhä enemmän.
Ymmärrän miesten halun "tietää" kuka on isä ja lapsen "tarpeen" saada tietää isä. Mutta hengähtäkää hetki, ennenkuin vaaditte joukolla kaikille miehille tällaisia DNA- pankkeja!
Epäilisin, että suurin osa miehistä ei näe ongelmaa ja suurin osa täällä trollaavista miehistä loksuttelee leukojaan lämpimikseen.
En mä vaatinut miehille vaan kaikille, sukupuolesta riippumatta.
 
Ennen pitkää me siellä, tavalla tai toisella, ollaan kaikki kuitenkin.

Toki pitää miettiä, tehdä ja ratkaista mutta tulossa se jo on.
Hyvin todennäköistä. Mutta mitä myöhemmin, sen parempi.

Paitsi että tällainen rekisteri tarjoaisi rikollisille hyvän keinon lavastaa joku muu rikolliseksi, sen kaupallinen käyttö olisi sietämätöntä. Ja yksi suurimpia ongelmia on siinä, että sen avulla voitaisiin kansalaiset luokitella tehokkaasti eri ryhmiin.

Jos esim. sinun lastesi isä tekisi rikoksen, myös lapsesi luokiteltaisiin riskiryhmään. Ja tällainen luokittelu on oikeusvaltion periaatteiden kannalta melkoisen haasteellista.
Mahdollisuudet ryhmitellä ihmiset erilaisten geneettisten taipumusten pohjalta ovat loputtomat.

Jo nyt on maailmalla törmätty isoihin eettisiin ja käytännön ongelmiin, kun yksityisiä dna-rekisterejä on hyödynnetty kaupallisiin tarkoituksiin ja rikostutkinnassa. Nämä ovat toki vapaaehtoisia, mutta ihmiset eivät juuri mieti, mihin sitoutuvat, joten antavat dna:nsa kenen tahansa käytettäväksi. Ja tästä seuraa haasteellisia tilanteita.

Jos esim. siittiömiehen lapsi tekisi rikoksen ja jättäisi rikospaikalle dna:nsa, voitaisiin hänet helposti jäljittää, koska siittiömies on todennäköisesti antanut yritykselle täydet valtuudet dna:nsa julkisuuden suhteen. Toki yhteiskunnan kannalta kiva, että rikollinen saadaan helposti kiinni, mutta perhesuhteisiin saattaa vaikuttaa ikävämmällä tavalla :D Samoin oikeuden edessä tulee ongelmalliseksi se, missä määrin sukulaisten dna:ta saa käyttää rikollisia selvittäessä.
 
Hyvin todennäköistä. Mutta mitä myöhemmin, sen parempi.

Paitsi että tällainen rekisteri tarjoaisi rikollisille hyvän keinon lavastaa joku muu rikolliseksi, sen kaupallinen käyttö olisi sietämätöntä. Ja yksi suurimpia ongelmia on siinä, että sen avulla voitaisiin kansalaiset luokitella tehokkaasti eri ryhmiin.

Jos esim. sinun lastesi isä tekisi rikoksen, myös lapsesi luokiteltaisiin riskiryhmään. Ja tällainen luokittelu on oikeusvaltion periaatteiden kannalta melkoisen haasteellista.
Mahdollisuudet ryhmitellä ihmiset erilaisten geneettisten taipumusten pohjalta ovat loputtomat.

Jo nyt on maailmalla törmätty isoihin eettisiin ja käytännön ongelmiin, kun yksityisiä dna-rekisterejä on hyödynnetty kaupallisiin tarkoituksiin ja rikostutkinnassa. Nämä ovat toki vapaaehtoisia, mutta ihmiset eivät juuri mieti, mihin sitoutuvat, joten antavat dna:nsa kenen tahansa käytettäväksi. Ja tästä seuraa haasteellisia tilanteita.

Jos esim. siittiömiehen lapsi tekisi rikoksen ja jättäisi rikospaikalle dna:nsa, voitaisiin hänet helposti jäljittää, koska siittiömies on todennäköisesti antanut yritykselle täydet valtuudet dna:nsa julkisuuden suhteen. Toki yhteiskunnan kannalta kiva, että rikollinen saadaan helposti kiinni, mutta perhesuhteisiin saattaa vaikuttaa ikävämmällä tavalla :D Samoin oikeuden edessä tulee ongelmalliseksi se, missä määrin sukulaisten dna:ta saa käyttää rikollisia selvittäessä.
Mutta mietippä tilannetta, että istut vaikkapa terveyskeskuksessa odotustilassa. Hiuksesi leijailee vieressä istuvan hartialle. Muutamia tunteja myöhemmin kyseinen henkilö puukotetaan kadulla... sinun hiuksesi löytyy tyypin olkapäältä... ja tadaa... olet epäilty:ROFLMAO:
 
vierailija
Eikös joku löytänyt isänsä myheritagen kautta? Isä oli teettänyt testin ja poika lähetti oman dnansa sinne. Löytyi kuin löytyikin isä sitä kautta!

Onkohan tämä tosin juridisesti oikein? Saavatko testaajat säilyttää dna:ta ja kertoa uusista sukulaisista? Tähän varmasti mennään ja onhan se hölmöä kun vain rikollisista on dna tallessa. Itse ainakin luotan viranomaisiin sen verran että suostuisin ilomielin antamaan näytteen.
 
vierailija
Varmaan taas huhupuhetta
Juurikinnäin. Ja eihän nuo DNA- testit sataprosenttisia ole. Eli olet lapsen isä 99% todennäköisyydellä... Kun täällä ei kelvannut edes se 99.9%... Ainoa tapa todellakin olisi laittaa kaikki raskaudet lääketieteellisesti alulle ja sen varmistamiseksi miehet pitäisi steriloida/ vehkeet pois, kun on jo toimintakykyisiä siittiöitä, mutta ei ole ehtinyt vielä ejakuloida.
 
vierailija
" Geenitestit, joita tehdään perinnöllisten sairauksienriskin arvioimiseksi, elinsiirtojen tai oikeudellisten syiden takaa, paljastavat toisinaanyllättävää tietoa isyydestä: arviolta joka 25. isä kasvattaa tietämättään toisen miehen lasta."
 
Eikös joku löytänyt isänsä myheritagen kautta? Isä oli teettänyt testin ja poika lähetti oman dnansa sinne. Löytyi kuin löytyikin isä sitä kautta!

Onkohan tämä tosin juridisesti oikein? Saavatko testaajat säilyttää dna:ta ja kertoa uusista sukulaisista? Tähän varmasti mennään ja onhan se hölmöä kun vain rikollisista on dna tallessa. Itse ainakin luotan viranomaisiin sen verran että suostuisin ilomielin antamaan näytteen.
Dna-bisneksessä liikkuu isot rahat ja hyödyntämismahdollisuudet ovat rajattomat. Tällöin on täysin selvää, että väärikäytöksiä tulee tapahtumaan, myös viranomaisten taholta. Aina löytyy joku, joka on ostettavissa sopivalla summalla.

Mitä tulee tuohon nykyisten testifirmojen oikeuksiin, niin vaihtelevat lienee eri valtioissa. Mutta monethan syöttävät itse dna-tietojaan esim. julkisille sivustoille, joiden kautta voi etsiä sukulaisia.
 

Yhteistyössä